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仁吧看来的:关于对罗本的一个评价,各位有何意见?

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要说历史地位,罗本在荷兰人里恐怕仅次于克鲁伊夫和范巴斯滕了,在世界足球史上则肯定算不上号......不过历史地位不能当饭吃啊,对手可不会因为你历史地位高,在球场上就放任你,也不会因为历史地位高,一个进球算两个对吧?所以我还是谈下罗本的个人能力
先说三点
1.罗本绝对没有被高估,而恰恰是在某些层面上被低估了,因为他实际上是欧洲历史最佳右边锋,最近30年的右边锋里,比罗本强的只有一个,即19号梅西
2.一场论的标准下,罗本在80后的球员里仅次于梅西,小罗,卡卡,但是罗本在多场论条件下的竞争力的确有缺陷,原因在于他的踢球方式“保质期”太差
3.罗本对完整防线的破坏力非常强,在欧洲足球史上都排得上号,不过破坏方式相对单一,因此他更接近于一个“战争机器”型的球员(这个定义我之后会详细阐述),而欠缺作为核心攻击手的技术
在我看来,罗本是一个无论技术能力,创造力还是冲击力都非常卓绝的战争机器,原因有以下几点
第一,罗本的突破能力,差不多是接近欧洲白人的极致水准了(但还没到极致,后面会细说)
尽管因为同样是活跃在球场右半扇的左脚球员,他常常拿来和梅西做比较,但是罗本对于防守端的冲击方式,在我看来更接近于大罗而不是梅西,罗本在技术特质上,其实更加擅长在高速的攻防转换里,利用自己结合了脚下和高速冲刺爆发力的冲击能力,去抓防守端的落位差进行打击
所以我曾经说过,罗本是一个尤其长于突破和推进,但不长于盘球的球员,小空间里他的小球比起哈维,伊涅斯塔,席尔瓦这些西班牙人来说并没有优势(当然他的小球并不差就是了),但是在大空间里,他的突击和推进效果,在80后的欧洲人里真是独占鳌头的,而且欧洲白人里,带球速度比他更快的恐怕只有一个克鲁伊夫
另外一个很像大罗的地方是,罗本在带球过程里的很多动作,是要令膝盖承受巨大压力的,尤其是他那些急停和高速变向扣球等动作,对膝盖的磨损非常厉害,毕竟那些动作都是要硬生生地把身体扭过一个很大角度的。。。一般人根本就做不出,但这种核心竞争力其实很伤身体
罗本的带球,爆发力和绝对速度惊人,长距离不衰竭能力惊人,同时还能够持续性地在高速带球里急停急转,但问题在于,一个赛季40-50场球,怎么能够承受得起他对膝盖那么高消耗的踢法。。。。。。所以,到了年纪渐长之后,1415赛季以及1516赛季,罗本的下半赛季几乎都在养伤,更别说他年轻时候其实也经常受伤了
第二,同样是罗本的突破,他高速移动中的处理球能力其实是非常出色的
罗本在高速带球的时候,无论传中,塞球还是晃开角度的射门,质量都非常高,所以罗本的内切射门才那么有名,而他移动中送直塞和过顶球其实也有颇为不俗的造诣
单以内切射门这一项来说,罗本是当世第二的水准,第一是谁就不说了,相信应该都懂
第三,罗本的突破局限性在于,他走中路的能力相对不足,且在带球中引导进攻格局的能力不行,所以我认为他是顶级的战争机器,但作为核心攻击手来说有欠缺的地方
罗本能够通过带球冲击来利用空间差和时间差,也能够在带球行进中完成高质量的最后一下处理球(传,射),但是他在带球同时引导进攻格局,与周围队友进行互动的能力是相对欠缺的,这也就是罗本为什么堪称顶级进攻机器,却难称顶级核心攻击手的原因
战争机器在我这里的定义是,不计效率进行输出式作业,而对于比赛建构参与度有限的进攻球员,在巨星层面的球员里,里瓦尔多,罗本,C罗都属于此类人,而大罗则是超越了战争机器范畴的球员,因为即便他是战争机器,他的个人能力都实在太强了,叫他战争机器实在太委屈了他
举个例子,罗本通过自己核心区域移动,然后进行多次配合以撼动对面防守体系的能力相对比较弱,而在欧洲球员里,劳德鲁普和巴乔在这方面就非常出色,罗本的同胞克鲁伊夫更是堪称欧洲人在这方面的翘楚——当然,在克鲁伊夫之上的,还有贝利,济科,马拉多纳,梅西等人。而罗本走中路的能力,比起巴乔和克鲁伊夫还是有差距的(或者说他就很少尝试走中路突击),更多的是去冲击对面的软肋从而制造杀机
我个人的看法还是,一个球员能否通过突破在中路制造杀机,是在超级球星范畴里分高下的核心指标,罗本走边路,走肋部都是顶级无疑,但走中路表现太少,这个是他相对不足之处,因此个人认为他在中路比卡卡还是有差距,边路不如小罗和梅西这两位实际能力历史前五的球员
第四,说一下个人的某些结论(如果有异议请给出论据)
1.作为荷兰人,罗本远强于古利特,洲际大赛场合罗本在荷兰人里仅次于克鲁伊夫,比范巴斯滕都不弱
2.作为边锋,罗本远强于菲戈
3.一场论能够爆发出的上限,罗本是欧洲足球史前几名的水平,不过长期作战能力就免了,本质上罗本是杯赛型球员,而不是联赛型。


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来自iPhone客户端1楼2017-05-31 00:00
    《但是他在带球同时引导进攻格局,与周围队友进行互动的能力是相对欠缺的,这也就是罗本为什么堪称顶级进攻机器,却难称顶级核心攻击手的原因》
    这个其实可以从某个角度引出
    罗本带球的时候 同伴的走位会相对来说静态一些,相对立体的传跑配合 需要球在几个人之间转的很活 因为几个人都能触球 代表整个几个人都有传球角度,如果球只是在一个人脚下盘带 他和每个队友之间只有一条传球线路 传跑配合的可能性和多样化也因此被局限了。


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    来自iPhone客户端2楼2017-05-31 00:05
      写的挺好,但克鲁伊夫的鼠没看过不好评价,罗本要是生在巴斯滕年代,能不能拿个金球还不好说


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      来自Android客户端3楼2017-05-31 01:25
        菲戈和罗本虽然都是边锋 但踢法和风格不同 不能完全比较


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        来自Android客户端4楼2017-05-31 02:14
          太长不看,罗本是什么地位也不是他码个一堆自以为是的文字能决定的,建议要写这种全面评判他人文章的作者在文章开头先注明一下自己的姓名,取得的成就等,好让我们知道这不是一个一事无成只会点文句的修辞手法的无聊的人的废话。简单来说,这个作者先得掂量一下自己的资格再去评价罗本的地位。


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          来自iPhone客户端5楼2017-05-31 12:43
            完全同意楼主全部观点


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            来自Android客户端6楼2017-05-31 13:32
              哈哈哈哈 罗本远强于古力特 让我笑会儿


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              来自iPhone客户端7楼2017-05-31 15:05
                罗本啊 就跟边路球员比吧 不要拿三剑客最强的古力特来比了 说句实话 差距明显 虽然我非常喜欢罗本
                跟奥维马斯比 我觉得差不多吧 一个层面的球员 可能罗本个人能力强一些 但是奥维马斯的战术纪律性和防守责任感应该是比罗本强
                我觉得没必要过于夸大罗本的国家队表现 如果把罗本放到九十年代末那只国家队 主导球队进攻的还是博格坎普 科库戴维斯这些中路球员


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                来自iPhone客户端8楼2017-05-31 15:17
                  当然罗本毕竟是荷兰足球体系下培养的优秀白人球员 基本素质是没问题的 比如职业素养 自律性什么的 比苏里南那帮天才是强的多的 比大多数荷兰白人也强 所以作为边锋三十三岁了还那么厉害 身体保持的相当好 但是他的缺陷也比较明显 就是踢球瘸腿 另外跟很多顶级荷兰球员比 球路窄 总的来说是一个特点鲜明的球员 但是全面性跟他的众多前辈比还是不足


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                  来自iPhone客户端9楼2017-05-31 15:22
                    罗本强于岑登、奥维马斯,不如克鲁伊夫
                    范佩西强于范尼、克鲁伊维特,弱于巴斯滕
                    斯内德强于博格坎普,弱于古利特
                    这都没啥毛病,尊重老前辈是必须的,但也没必要那么厚古薄今,这几个人都是拯救荷兰足球于水火的超级英雄,要硬仗关键战的表现都有,不管是国家队还是俱乐部。没了他们,荷兰足球就吃瘪去吧,现在连撕逼都不会有人撕了。


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                    来自Android客户端10楼2017-05-31 15:55
                      罗本在2010年和世界杯冠军失之交臂,可能会影响他的历史地位,但是世界足球史上还是会有较高地位的。


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                      11楼2017-05-31 15:59
                        罗本退役历史前100妥妥的 世界历史最佳边锋 地位那是绝对不差的


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                        来自Android客户端12楼2017-05-31 16:00
                          罗本牛啊


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                          13楼2017-05-31 16:29
                            个人认为,国家队层面,罗本强于巴斯滕,毕竟自带进攻体系……


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                            来自Android客户端14楼2017-05-31 16:44
                              实况8用到实况2017如此可见一斑——思既难留,忆梦何守,难忘初诺,残魂安否?


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                              来自Android客户端15楼2017-06-01 09:54
                                很中肯!


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                                来自Android客户端16楼2017-06-01 11:16
                                  这肯定是个巴西球迷写的。
                                  除了把文中的巴西球员都写的有些拨高之外,其他的毛病不大


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                                  18楼2017-06-01 17:09


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                                    20楼2017-06-02 16:55
                                      足球是在发展,世界上所有运动都在发展,所以拿不同时代的球员比较就是一种**行为!可见写这个文章的就是**!

                                      50年前百米记录是多少?现在是多少?你能因为博尔特比50年前的奥运冠军跑的快就否定那时候的冠军?如果几十年前的百米运动员拿到现在,以现在的科学体系训练谁能保证成绩不会比原先的好?现在的运动员能有更加合理的科学训练体系不正是前辈们一点一点摸索出来,在实践中证明出来的么??所以不同时代的球员拿来比较就是**!?
                                      足球也是,不同时代打发,阵型都有所不同,不同时代对球员能力要求也不一样。就拿贝克汉姆举例,边前卫出道,那时候都是442流行,两个边前卫主要是拉边起球为主,现在呢?433/451阵型对两个边路攻击手的要求能一样?你拿贝克汉姆换贝尔?内马尔?他有那个突破能力和冲击力?
                                      能因为这个否定贝克汉姆么???


                                      说到历史地位,我就笑死了,一个打进世界杯都困难的国家的球迷,给欧洲强队的传奇球员排名?欧洲人屁眼都笑出声了吧

                                      一个优秀的球员,没退役,作为球迷欣赏就行!退役了记住那些美好的回忆就好,别自作多情给人排名,给人指点江山了


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                                      来自iPhone客户端21楼2017-06-03 02:23
                                        古力特可能才是三剑客最强的一个。犀利的扣球 大开大合的传球 看到荷兰吧有伪球迷还真挺难受。。还有克鲁伊维特。。98年的克鲁伊维特可是能跟大罗较量的人。无敌的头球。。范将军还是差了许多 建议楼上的小吧去看看录像吧


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                                        来自iPhone客户端22楼2017-06-04 13:29
                                          罗本斯内德范佩西这批人,比不上克鲁伊夫和巴斯滕这两批人,确实是,但也不是全方位落败。
                                          至于98左右,比如岑登啦,奥维马斯啦,克鲁伊维特啦,博格坎普啦,还是胜出的。
                                          有人说98年克鲁伊维特媲美大罗,博格坎普不逊齐丹什么的,那我还说范佩西巅峰期应该叫范梅西,罗本巅峰期世界前三呢。
                                          其实如果把这两批人的时间换一下,就明白了。
                                          如果罗本他们在98左右世界杯一亚一季,欧洲杯八强,暴打法国意大利西班牙巴西,罗本进西班牙的两个进球是不是得吹到现在?斯内德是不是就成超级大场面先生了?范佩西是不是成为直逼巴斯滕的接班人了?
                                          然后世界杯点球输,欧洲杯预选赛挂掉。
                                          然后博格坎普,克鲁伊维特横空出世,狂扫韩国绝杀阿根廷跟巴西惜败,然后欧洲杯点球再跪,然后世界杯预选赛挂掉
                                          是不是感觉有些相似?
                                          至于年代论,罗本斯内德范佩西这个年代正好是网络不断发达的年代,各种平分机构、技术统计、专家评审多如牛毛,观众也是口味挑剔,任何失误都会被无限放大。但是21世纪以前呢?赢球吹上天,输球也就那样,不了了之了。
                                          所以如果这批人跟过去的人换个时代,待遇肯定就不一样了。
                                          所以说啊,
                                          这就是命。


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                                          来自Android客户端23楼2017-06-04 23:07
                                            所以说楼主其实是从拜仁球迷转过来的?


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                                            24楼2017-06-05 11:48
                                              三剑客最强的是巴斯滕。。。


                                              古利特是领袖但不是能力最强,基恩也是曼联领袖


                                              古利特的优点就是几个位置都能打出世界级水平


                                              但没一个位置到历史级的。。。






                                              他能力也未必有内斯肯斯强。。。内斯肯斯看看74年世界杯就知道什么水平,克鲁伊夫影子算是名不虚传


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                                              25楼2017-06-05 16:48
                                                斯内德比博格坎普差的远。。。


                                                斯内德无法自己创造空间,博格坎普有。。。 10年世界杯罗本撕裂防线的作用功不可没,斯内德很多时候需要做的工作没那么高难度。。。


                                                罗本比奥维马斯强最起码一个档次。。。




                                                先搞清楚创造空间和利用空间需要的难度差距再讨论吧。。。




                                                斯内德利用很强,创造一般般


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                                                26楼2017-06-05 16:51
                                                  收藏


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                                                  来自Android客户端27楼2017-06-05 18:12
                                                    @paolopasu 该处理的处理一下


                                                    回复
                                                    来自Android客户端28楼2017-06-05 18:15
                                                      我说一下我的感觉吧。克鲁伊夫无人能及,至于边锋,罗本能和奥维马斯比一比。国家队的排名,还有历史贡献,能进前十。至于放眼整个世界足坛,他是巨星,至于历史级的话,个人觉得或许可以。但是这些荷兰球员进入历史级应该是没什么争议的:克鲁伊夫,范巴斯滕,博格坎普,范尼,范德萨,斯塔姆。


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                                                      来自Android客户端29楼2017-06-05 18:18
                                                        还有一个踢球的时候姿势好丑,哈哈,不过很喜欢他


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                                                        来自Android客户端30楼2017-06-07 07:49