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财富是怎么来的

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正经说,我本人其实也搞不懂,到底所谓“财富”是如何产生并流通的,并且在流通过程中,莫名其妙就升值了,但是,其根本就是升值了,毋庸置疑

其实原理很简单,你把种子种到田里,等它长出来,产出的粮食和你种下的种子一样多——这就很没天理了不是么

当然这就是生产力,生产力可以拿来换钱,除去你拿走的工资,那些比你更有社会活动能力的人还会拿你的生产力卖钱——你可以解释为剩余价值,但是这种剩余价值你卖不出去——并且,这就叫做附加价值

所有的商品都有附加价值——毕竟,你把种子种到田里,然后施肥、浇水,最终收获的粮食卖出的价格刚好够你买种子、买肥料、交抽水机的电费,这就很没天理了不是么


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来自Android客户端1楼2017-04-12 05:03
    什么是钱,钱是怎么来的
    钱是印出来的,毋庸置疑
    但是钱并不是花花的印,随便印多少,要看发行者有多少代偿物
    而代偿物,在近代,早期为银,比如“英镑”“克朗”除了货币单位还是重量单位,其最早就是指的单位数量的银,后来改为金本位,也就是代偿物被换算成了黄金,比如“马克”最早就是指的单位数量的金
    后来的后来,代偿物被替换成了“信用”,这玩意厉害得很,原则上,一个银行,只要被充分信任,那它发行多少货币都是没有任何问题的——但是没有任何一家银行能有如此的信用

    怎么办?
    互相担保呗——于是象征性的代偿物也就出现了,作为抵押,银行(我国为中国人民银行)保存有大量信用债劵,也就是我们玩常说的“外汇”
    这些信用债劵有些为直接货币(如美元、日元等),但更多的是“国债”
    这些国债中,即有外国国债,也有本国国债
    所以也别说美国欠“我们”那么多钱,“我们”为什么不要回来
    这不是国家软弱,是“我们”需要美国国债来维持人民币体系,持有美国债劵就是信用的体现——另外,我国最大的债权人似乎也是美国吧,美国人也需要持有人民币债劵来维持美元体系


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    来自Android客户端2楼2017-04-12 05:19
      剩下的等我起床再说


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      来自Android客户端3楼2017-04-12 05:21
        果然,没有故事就无法吸引人来看,没事,我继续说


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        来自Android客户端4楼2017-04-12 11:36
          下面要说到创造价值了,这很复杂,我也不大懂,说到底就是资产阶级革命带来的一套生存方式
          资产阶级,在古代(西方),社会地位低于贵族,其原因简单,因为他们无法掌握贵族特有的资源
          但是人都是喜欢钱的,有了钱好办事,所以,玫瑰战争以后的英国,各家贵族虽然规定了在议会上解决问题,但是最终谁也不服谁,小规模的军备竞赛满街都是,需要的是神马,不言而喻
          这就需要大量的钱,而这个时代,干什么最挣钱?
          整个欧洲都缺少布料、服装,那无疑是养羊剪羊毛再织成羊毛布料最挣钱,于是领主们开始圈地养羊
          结果问题就来了,祖祖辈辈的佃农、农奴们怎么办,自耕农怎么办,大农庄里套着小块小块的农地,养不了几只羊,贵族又不能驱赶他们的治下之民

          此时资产阶级就来了,跟贵族们说:“贵族老爷,您何必亲自养羊呢,您把地卖给我,我来养羊,产出羊毛,买掉钱以后给您交税,您只管点钱就好了,我养羊比较专业,产出大,就那点税钱已经比您自己养羊赚的多了更何况您还能先赚一笔卖地款”
          一拍即合,土地归了资产阶级
          资本家拿到土地后,下一步自然是拆迁,这就是“羊吃人运动”,不过想想,人家资本家把自己土地上的农民赶走,似乎也没什么不对


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          来自Android客户端5楼2017-04-12 11:51
            贵族老爷自己养羊,最终也是自己的农奴(其实是应该叫领民)来放羊,一个人管几只几十只,人吃马嚼,产出的那点羊毛都用来养活自家领民,领民还不会好好给领主干活,总共能养活几百只羊
            资产阶级则不同,雇几个剪羊毛的老手,养百十条牧羊犬,数千只上万只羊都能放的开
            同样大小的土地,羊的数量差几十倍,人工成本只花十分之一
            这就是资产阶级创造财富的初型


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            来自Android客户端6楼2017-04-12 12:01
              另外会有人说,土地不会退化吗?养太多羊都啃成沙漠了
              这观点跟北京一雾霾就限行一个道理,几十万辆车开一天,也比不过一个热电厂一小时排出的污染,只需要把热电厂的烟囱装个过滤装置(其实这个装置挺贵的,但是相比管控车辆的成本低很多),北京的车随便开也不会有问题
              荒漠化也一样把大头问题解决了,过度放牧那几只羊,构成不了什么问题
              资产阶级懂得可持续发展,懂得每年在地上洒草籽建设一年比一年好的牧场


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              来自Android客户端7楼2017-04-12 12:08
                擦,好累,好费神有精神再继续更吧


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                来自Android客户端8楼2017-04-12 12:09
                  好吧,今天出门,难得也不用开车,就在地铁上继续写一点什么吧——
                  之前说到羊吃人运动,当然随之而来的是不是手工业大发展呢?答案是否定的
                  资本家再圈地后,造就了一批“先富起来”的资本家,这帮资本家打压了手工业的蓬勃发展——
                  欧洲的大城市,基本都是沿河而建,其并非是古老军事贵族们喜欢河边
                  军事贵族更喜欢峻峭的山岭,以方便建设军事要塞,而资产阶级喜欢大河,原因有二
                  一来,当时没有火车,更没有汽车,原料靠人抗马拉效率太低,所以需要用到水运,二来,最早的能大规模生产的锻锤、纺织机都是水力的
                  资本家卖掉土地给后富起来的的农场主,然后拿着钱投资起纺织厂、炼钢厂,正好也解决了大量农村失业人口就业问题
                  当然,这也是农村人进入城市最容易的第一个历史时期,也是城市规模扩张最快的时期
                  当然,这个阶段中国没赶上
                  别跟我说明末资本主义萌芽什么的,明末的工场主根本没解决原料、生产关系、生产力提高等问题,那算不得资本主义,只能算是手工业者集合体


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                  来自Android客户端9楼2017-04-15 12:59
                    再后来的一七几几年(原谅我不是学历史的,记年份实在不是专长)出现了蒸汽机(别吐槽瓦特,发明蒸汽机的可不是瓦特,瓦特发明的是双缸双炉蒸汽活塞机和蒸汽涡轮机),然后是一波能源革命,只要有煤,这种黑色的石头,燃烧产出的热就能推动机器生产出一切
                    不过精细的工作还得人来干,这就出现了车钳铣刨等等分工,可以说现在工业上对于工种的分类,绝大多数都是那时候分开的


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                    来自Android客户端10楼2017-04-15 13:06
                      当然,随着工业化进程,大城市工业需要大量人力,时间也推进到了所谓“维多利亚时代”大概是一八三几年到一九二几年,恰好是鸦片战争到一战结束后,期间中国的工业大发展,也造就了天津、上海、广州、汉阳(武汉三镇)几个工业城市,自然也有大量人口涌入这些城市,国内先放下不谈,先聊国外


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                      来自Android客户端11楼2017-04-15 13:11
                        此期间发展最迅猛的,无疑是美国——一个人口增长主要靠移民而非多生的国家,它可没有大量要涌入城里的农民,它拥有的,更多的是意大利、爱尔兰以及英国本土(甚至西班牙和法国)城市人口移民,毫无疑问,这些人是最适合工业时代的,所以美国东海岸的城市群就如此建立起来了,至于西部(矿区)有大量具有冒险精神的人和被骗来、掠来的劳工,源源不断的挖出金银和煤铁,南方的农区,大农场主指挥着奴隶,种植出棉花、甘蔗


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                        来自Android客户端12楼2017-04-15 13:19
                          问题出现了,发展最迅猛的的美国,恰好是最不需要人口迁移进城市的国家,相反有大量城市人口到西部淘金或到南方经营农场,当然这也造就了美国后来能够迅速推广大规模机械种植的局面


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                          来自Android客户端13楼2017-04-15 13:23
                            刚刚按下不表的国内——我相信大家都看过初中历史书,不需要多讲,只是补充几点
                            中国第一架飞机,1916年广东造船局生产试飞
                            中国第一艘十万吨巨轮,1909年出海
                            至于“造不出来”的洋火,实在是外国货便宜到比国内成本都低好多——就像今天的粮食、牛肉,国际价格相当于国内的一半,不过是当年奉行自由贸易政策,所以洋面、洋布、洋火才充斥国内——不过并没有饿死城里人嘛,相反是在竞争环境下,农村比较惨


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                            来自Android客户端14楼2017-04-15 13:32
                              @御林军428 @红茶馆小开 @狡辩有用吗


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                              来自Android客户端15楼2017-04-15 13:36
                                OK,写到现在一直写的是资本主义社会的发展,似乎一直没有写财富到底从何而来
                                好吧
                                工业,是个好办法,它能把原料的价值提高数倍
                                但是其后,必须要有商业支撑,否则工厂一没有原料二没有销路
                                而商业,基本上就牵涉买卖双方的意愿和一种叫做“市场”的大环境了,一个农民,不打算把粮食卖给城里人,打算吧城里人饿死,或者是嫌粮食卖的便宜,城里房子贵,想要用几斤粮食换一套房,那OK,要是全世界农民都如此,城里人自然会饿死
                                然而,粮食那么多,美国人吃不完,加拿大人吃不完,澳大利亚人吃不完,巴西、阿根廷人也吃不完,他们每年富裕的粮食全世界都吃不完,怎么办呢,他们有那么大的魄力不卖给中国让中国内乱么?
                                他们甚至连不卖给朝鲜的魄力都没有——毕竟在市场面前,一切主义、一切意识形态都是扯淡
                                那农村人不建设城市又如何呢?
                                城市规模缩小,OK,城市服务业价格提高,OK,但是城市资源减少消耗,工厂原料随之价格降低(因为农村人不来城市嘛,只好去生产原料,工厂需求缩减供大于求),由于缺乏竞争,城市人口工资提高
                                这就是中国目前的城乡差距,还是那句话,城市在那摆着,城市的排外也在那摆着,你可以不来,当然城里人也不希望你来,你不来城里人才开心,不满就回去吧,谁也不缺你


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                                来自Android客户端16楼2017-04-15 14:04
                                  如果还是不明白我说的财富究竟怎么来的,OK,那我就用最简单的方式——打比方来说明一下
                                  你在山里砍了棵树,木材商出价50,你觉得亏,但还是得卖给他,因为除了他没人愿意收你的木头,木材商把木通300块卖给木材市场的座商,因为木材商人还要到处去收木头,分心在木材市场影响他赚钱,座商把木头800卖给一个艺术家,因为艺术家住在木材市场附近,最终艺术家用木头做的雕塑以50万元价格成交
                                  OK了么,这就叫创造,座商无法分心到处收木头,所以多花250,艺术家不能天天呆在市场,所以多花500,最终买艺术品的人由于没有那个艺术细胞,多花了四十多万
                                  满足别人的需求,同时就创造出了财富,也就是我们常说的剩余价值


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                                  来自Android客户端17楼2017-04-15 14:18
                                    顶楼主。


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                                    19楼2017-04-15 16:28
                                      所以说疯闹的粮食论根本站不住脚


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                                      来自Android客户端20楼2017-04-15 16:57
                                        没有我们农村人种地你们吃什么喝什么?啊?我们农村人最朴实善良!往上番三代你也是农村人!!!狗眼看人低!!!


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                                        21楼2017-04-15 17:49
                                          算了,闲着也是闲着,再来一段吧——我是想到哪写到哪,所以前后不挨着或者中间跳一段或者突然单出来一楼作为注释的,这种事不新鲜,喜欢顺序阅读的还请见谅——另外一说,既然是想到哪写到哪,那我就不管正确不正确,只要是我认为对的,就顺嘴诌了,看见我哪里说的不对的,你就憋着,别反驳啊


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                                          来自Android客户端22楼2017-04-15 18:47
                                            本想昨天再来一段的结果路上影响了心情,回家之后就懒得写了,对的,我就是这么任性——但是任性归任性,更贴还是得继续
                                            我之前说到了市场,呃……又是一个复杂到我不懂的东西,试着分析分析吧
                                            市场理论的三个要素,市场、商品、价值
                                            其中,市场是无处不在的,商品么——只要有交换就是商品,甚至市场本身也是商品,价值就是商品交换时的一种属性
                                            就是说,比如你给别人打工,赚到了工资,那么你的劳动力和钱就是商品,老板用钱买到了你的劳动,同时你用劳动买了老板的钱


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                                            来自Android客户端23楼2017-04-16 11:49
                                              上面一段叫做前提,在此前提下,我说说什么叫附加价值,合同约定你的工作内容,比如是打字员,那你对于公司来说,你的价值就是打字录入,整理文件中语言表达方式等
                                              可是你刚刚入职,职位也低,也属于特别容易被替代的,为了求得主管对你“照应”,你就每天打扫办公室、端茶倒水,这些就是你的附加价值
                                              附加价值越高竞争力越大,因为这些附加价值是额外的,相当于是赠送的
                                              但是天下哪有那样的好事,实际上这些附加价值,买主都要买单的,比如品相更好、种植时不使用农药的有机蔬菜,就要比普通蔬菜卖的贵


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                                              来自Android客户端24楼2017-04-16 11:58
                                                如何提高附加值,使自己的商品具有更高价值成了每个生产者的要务,但是微观经济学有个概念,叫做“附加成本”,说白了就是跟附加价值有类似属性——也就是不那么在明面上摆着的成本,还拿那个木头的例子来说,收购商付出了运输费用,座商付出了摊位租金和时间,艺术家付出了智慧和劳动,甚至还有他的名气
                                                这些成本在专业的人手中,可以做到很低,比如一个知名艺术家,就不需要到处跑,坐在家里就可以稳稳的把雕塑卖上高价,而在非专业的人手中,比如砍树者,他就算拿了这个雕塑,他也难卖的出去,更何况他自己做


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                                                来自Android客户端25楼2017-04-16 12:11
                                                  再打个比方,我租了店面,买了面和肉馅,然后再购入烤架、烤箱,最终成功的卖出一个汉堡,把成本综合进去,我这个汉堡价值十五万八千,合理么?
                                                  显然没人会买,而麦当劳的汉堡很便宜,如何做到的呢?
                                                  交给专业的人来干,最终市场会选择其中最优的方式来解决


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                                                  来自Android客户端26楼2017-04-16 12:18
                                                    举了麦当劳为例子,似乎是说薄利多销是最好的经营策略,那我澄清一下,再举个别的例子——
                                                    一家私房菜馆,开在国贸桥西畔,每周只接待3桌客人,分别是周三、周五、周日,每桌最多八人,每餐一万五千元
                                                    还别嫌贵,不打折,而且菜都不是你自己点的,厨师想做哪样是哪样,保证你好吃就是了,想点菜一道一千八,提前两天预订
                                                    结果订单还是排出四五个月,为什么?

                                                    这也是市场的选择,因为其提供了它自己的价值——非常好吃、环境极佳、特别能装X


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                                                    来自Android客户端27楼2017-04-16 12:27
                                                      国人在餐馆,通常特别急,点了菜之后十分钟不上菜,有些人已经开始骂了,所以餐馆往往准备好一些半成品,临时加热好了上桌
                                                      然后这帮家伙还觉得外国人吃的都是快餐
                                                      而真正去趟高档的私房菜馆,你会发现无论是中餐还是西餐,都不会给你催促的空间,你要催,那请离开,你的生意不做了
                                                      因为做一道菜,什么时间准备,什么时间下锅,什么时间上桌你作为客人完全没有插嘴的权利,菜自然会在最恰当的时间以最完美的温度端上桌
                                                      想吃好吃的,无论是缺钱还是缺修养,都是欲求而不得的


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                                                      来自Android客户端28楼2017-04-16 12:37
                                                        好吧,烦了,烦的我想说两句,之所以之前称“写”,而此处称“说”,是两者有截然不同
                                                        所写者,是从理论、思想等较长期不会变化处而最终落于文字着
                                                        而说,往往可以就一事一情,随便来两句

                                                        某处有个帖子,认为此帖可笑——好吧,我一开始没准备高台教化,本来就是写点东西想跟大家探讨,于是乎发此言论
                                                        但是,我不想探讨些太低级的东西
                                                        比如“身家巨富了是雇保镖傍身一方被别人抢去还是没事玩弄诗词歌赋音乐艺术消磨斗志”
                                                        天哪,我是生活在如何蛮荒凶险之处吗?我要斗志干嘛,我又不是士兵
                                                        富人我认识一些,不好说他们在文学艺术音乐上都有如何造诣,但都是有欣赏水平的,至少是“乐于观赏”的——除非些明星,大抵也都不带保镖,我也没因为他们身体瘦弱或者其妇孺可欺就起过某其家财的野心
                                                        能说出这样话的,大概思维也就是“你有那么多钱,凭什么不分给我”“你有那么多钱,凭什么不让我抢”的货色吧


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                                                        来自Android客户端29楼2017-04-17 17:18
                                                          再说生产力
                                                          的确,我需要吃东西,一顿不吃也饿的难受
                                                          不过,不能因此就判定种粮食是社会主要生产力
                                                          如果种粮食成为社会主要生产力,那做饭算不算,把做好的饭端桌上算不算?
                                                          再说制造业,目前中国被称为世界工厂——正如1840年代的英国——但是,因为其是目前中国主要生产力,就能说明其是最先进生产力吗?还是那句话,这要算的话,做饭算不算,把饭端上桌算不算
                                                          现阶段的制造业大量退市风潮,正是反思的一个机会——虽然已经晚了,但胜于不反思
                                                          文学、艺术、音乐,在其背后隐藏着巨大的国家利益,“精神”“意志”“创造力”哪个不需要通过文艺的载体提升?哪个不需要通过文艺的形式从艺术家的大脑传递给普通民众?
                                                          往政治上靠的话,我不是不会,是懒得去说那样的大话,国家每年投入大量财力物力人力,维持着那么多“孔子学院”,每年那么多文化输出项目,乃至于申办奥运、世博会、主办国际会议,哪个不是促进文化交流,不搞文艺,怎么把“中国制造”变成“中国创造”


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                                                          来自Android客户端30楼2017-04-17 17:31
                                                            真想不明白,目光如此短浅,言论如此幼稚,思维如此蛮荒,有何颜面一口一个国家,一口一个社会主义
                                                            国家和社会主义,就是被你们这种货搞臭的


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                                                            来自Android客户端31楼2017-04-17 17:35