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有没有觉得定远其实不算太完美。。。

只看楼主收藏回复

先别忙着强调一等、头等…。
定远从尺寸吨位来看是可以的,而且30cm的铁甲堡在当时乃至十年后来说也是不错的,但是火力方面似乎存在严重不足4*305+2*150+…。,如果只看前边部分,相信一定是满分,可后半部分。。。。
而从线图也可以看出,定远居中设计的上层建筑似乎有些碍事,但应该还不至于无法安装中口径火炮,而7000t的船两侧各加两个耳台对稳定性似乎也没有太多影响,可是…最终还是造成了如今的定远。而相比于同时期的各国铁甲舰,似乎两舷都布置了两门以上的中口径炮,而定远只是居中布置两门150,这种严重影响输出的问题为何成了现实?是设计漏电还是资金问题?




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来自Android客户端1楼2017-01-12 20:16
    靠,错字。。。“漏洞”。。。


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    来自Android客户端2楼2017-01-12 20:18
      你可以找找不屈号的照片,大口径尾炮都没有


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      来自Android客户端3楼2017-01-12 20:25
        你忘啦,那时候船头对敌,是以火炮口径换数量


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        来自Android客户端4楼2017-01-12 20:35
          还是四门主炮头尾两侧各一门还


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          来自Android客户端5楼2017-01-12 20:44
            你再看看英夫来息白号,也就是不挠号


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            来自Android客户端6楼2017-01-12 20:50
              忽然突发奇想,4*305居中,首尾改成252。。。


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              来自Android客户端7楼2017-01-12 21:04
                钱呐,多一门炮就多花钱。


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                来自Android客户端9楼2017-01-12 21:41
                  修改一下原始设计,换成首尾双联主炮(260也行)。侧鉉再安装一门主炮或多门150试试


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                  11楼2017-01-13 09:14
                    尽量采用和萨克森相同的设计,减少研发费用,前部和萨克森完全相同,只是增加尾部双联260,同时取消萨克森侧舷后部260主炮,260主炮数还是6门,只是换用平远的260毫米同型主炮,副炮只预留安装位置,取消舰载鱼雷艇,取消装角,取消纹饰,取消帆装。不知定镇济的钱一次性下单能不能买三艘,毕竟同型舰批量越大成本越低,同时规避镇远拖延下单导致的涨价事件。连装甲都可以适当缩水到10英寸。


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                    来自Android客户端12楼2017-01-13 11:36
                      太重了加不了


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                      来自iPhone客户端13楼2017-01-14 14:13
                        定远还有两艘鱼雷艇


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                        来自Android客户端14楼2017-01-14 15:50

                          88毫米35倍径速射炮


                          1880式350毫米炮 注意左边的炮弹


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                          15楼2017-01-15 12:26
                            补一张图


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                            来自Android客户端16楼2017-01-15 21:35
                              如果定远是首尾双联装305的话,中间侧线应该可以放置六门152每边三门,然后再上甲板上再放四门


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                              来自Android客户端17楼2017-01-19 20:52
                                是没办法加,定远是横队设计的,火炮主要射击方向是前后,舯部加饵台影响主炮设计,镇远后期在日本好像加了,不过那时用的不再时横队了


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                                来自Android客户端18楼2018-01-10 15:30
                                  设计定远镇远的时候设计理念出了问题,大家都迷信船首对敌,同吨位的前无畏海天方案就明显舒服多了。
                                  其实对比母型,进步真是不小了,母型萨克森还他奶奶的弄船腰炮房呢。


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                                  19楼2018-01-13 10:14
                                    德国船浪费吨位,火力弱坑死北洋


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                                    来自Android客户端20楼2018-01-13 17:27
                                      首先战术设计就是全舰冲锋阵营。
                                      其次购买定远到甲午海战,武器在进步,从慢速巨炮到中口径速射炮,所以落后的并不是设计,而是海军战术。

                                      同时定远的武备在8000吨级中已经不算差了。


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                                      来自Android客户端21楼2018-01-15 19:26
                                        假设中法之战后,新订造一等铁甲舰
                                        3门355 L30前二后一,4门305 L35,左右两舷各一座双联装,12门150 L35+ 8门76 L35 炮,
                                        这样向前有2门355+4门305,侧向3门355+2门305,向后四门305+1门355,因为射速问题为增加火力投射密度,侧舷每侧6门150毫米 L35.均避开侧舷305 范围,装在炮廓当中.
                                        下水1886年
                                        排水量:
                                        10,483 吨 空载; 11,243 吨 标准; 12,097 吨 正常;12,707 吨 满载
                                        尺寸: 长 (总长 / 水线长) x 宽x 吃水 (正常/最大)
                                        (377.30 英尺 / 377.30 英尺) x 72.18 英尺 x (22.97/ 24.08 英尺)
                                        (115.00 m / 115.00 m) x 22.00 m x (7.00 / 7.34 m)
                                        武器:
                                        2 - 13.98" / 355 mm 30.0 倍径 火炮 -1,219.89磅 / 553.33千克 炮弹, 80 每门炮
                                        后装炮开放式装甲炮塔, 1886 Model
                                        1 双联炮座在中线前部
                                        4 - 12.01" / 305 mm 30.0 倍径 火炮 -804.42磅 / 364.88千克 炮弹, 80 每门炮
                                        后装炮开放式装甲炮塔, 1886 Model
                                        2 双联炮座在侧舷,前甲板后部
                                        12 - 5.91" / 150 mm 35.0 倍径 火炮 -95.69磅 / 43.40千克 炮弹, 300 每门炮
                                        后装炮炮郭炮座, 1886 Model
                                        12 单个炮座在舷侧均匀分布
                                        8 - 2.99" / 76.0 mm 35.0 倍径 火炮 -12.18磅 / 5.52千克 炮弹, 400 每门炮
                                        后装炮甲板炮座, 1886 Model
                                        8 单个炮座在舷侧均匀分布
                                        1 - 13.98" / 355 mm 30.0 倍径 火炮 -1,219.89磅 / 553.33千克 炮弹, 80 每门炮
                                        后装炮开放式装甲炮塔, 1886 Model
                                        1 单个炮座在中线船中部(后甲板)
                                        船侧重量 8,123 磅 / 3,685 kg
                                        装甲:
                                        - 装甲带: 厚(最大) 长(平均) 高(平均)
                                        主体: 16.0"/ 406 mm 245.24 英尺 / 74.75 m 10.20 英尺 / 3.11 m
                                        艏艉: 未装装甲
                                        主装甲带覆盖100% 正常长度
                                        - 火炮装甲: 正面(最大) 其他 炮室 (平均) 炮座/输弹机 (最大)
                                        主体: - - 14.0"/ 355 mm
                                        第二组: - - 12.0"/ 305 mm
                                        第五组: - - 14.0"/ 355 mm
                                        - 装甲甲板:多个甲板:
                                        前后甲板: 0.00" / 0 mm
                                        首楼: 2.99" / 76 mm 尾甲板: 2.99" / 76 mm
                                        - 指挥塔前部 12.01" / 305 mm, 后部 0.00"/ 0 mm
                                        机械:
                                        燃煤锅炉, 联合往复式蒸汽机,
                                        直接传动, 2 轴,, 8,741 指示马力 / 6,521 Kw = 16.00 节n 航程 4,000海里 在 10.00 节
                                        最大排水量下的燃料库 = 1,538 吨 (100% 煤)
                                        人员:
                                        576 - 749
                                        花费:
                                        £1.000 百万 / $4.002 百万
                                        在正常排水量下的权重分配:
                                        武器: 1,090 吨, 9.0%
                                        - 火炮:1,090 吨, 9.0%
                                        装甲: 3,712 吨, 30.7%
                                        - 装甲带:1,828 吨, 15.1%
                                        - 军备:1,517 吨, 12.5%
                                        - 装甲甲板:232 吨, 1.9%
                                        - 指挥塔:136 吨, 1.1%
                                        机械: 1,681 吨, 13.9%
                                        船体,配件和设备: 3,999 吨, 33.1%
                                        燃料,弹药和补给: 1,615 吨, 13.3%
                                        其他重量: 0 吨, 0.0%
                                        整体的生存力和适航性:
                                        生存性 (击沉船只所需要的非致命贯穿炮弹):
                                        15,509 磅 / 7,035 K千克 = 12.1 14.0 " / 355 mm 炮弹或者 2.3 鱼雷
                                        稳性 (如果低于1.00为不稳定): 1.51
                                        稳心高 6.2 英尺 / 1.9 m
                                        横摇周期: 12.2 秒
                                        坚固性 -作为火炮平台 (平均值=50 %): 96 %
                                        - 反冲效应(如果反冲效应大于1.00): 0.56
                                        海船质量 (平均值 = 1.00): 1.91
                                        船型特征:
                                        船体有一个平甲板,
                                        一个普通船首和圆形船尾
                                        方形系数(正常排水量/水线长。宽。吃水)): 0.677 / 0.682
                                        长宽比: 5.23 : 1
                                        '船长的自然速度: 19.42 节
                                        在极速下消耗于波浪形成的动力: 45 %
                                        调整 (最大稳定性=0,最大坚固性=100): 50
                                        首舷角 (船头朝前为正): 0.00 度
                                        船尾外伸: 0.00 英尺 / 0.00 m
                                        干舷 (% = 甲板长度所占水线长度的比例):
                                        前段, 后端
                                        - 首楼: 17.50%, 20.77 英尺 / 6.33 m, 17.19 英尺 /5.24 m
                                        - 前甲板: 30.00%, 17.19 英尺 / 5.24 m, 13.58 英尺 /4.14 m
                                        - 后甲板: 35.00%, 13.58 英尺 / 4.14 m, 13.58 英尺 /4.14 m
                                        - 船尾甲板: 17.50%, 13.58 英尺 / 4.14 m, 13.58 英尺 /4.14 m
                                        - 平均干舷: 15.01 英尺 / 4.57 m
                                        船头易上浪
                                        船舶空间、强度和评论:
                                        空间 - 船体水下部分(弹药舱/机械舱,越低越好): 77.7%
                                        - 水上部分(生活空间/工作空间,越高越好): 101.9%
                                        水线面积: 21,381 平方英尺或 1,986 平方米
                                        排水量系数(排水量/装载量)): 111%
                                        船体结构重量/表面积: 157 l磅/平方英尺或者 766 千克/平方米
                                        ):船体强度(相关的)):
                                        - 横向: 0.90
                                        - 纵向: 2.58
                                        - 全部: 1.00
                                        优秀的机械,存储,舱室空间
                                        足够的住宿和工作空间
                                        船只缓慢从容的摇动,是一个不错的火力平台
                                        优秀的海船,舒适, 能够在最恶劣的天气开火



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                                        22楼2018-01-16 10:55
                                          作为1880年前后时期的设计,是典型的以口径为主的思想。
                                          战舰的设计是和时代的技术发展脱不开干系的。


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                                          23楼2018-01-17 07:51
                                            就问楼主现如今军舰有什么不完美的地方,如何改进?比如还未出现将来要出现的高科技武器、材料技术、军舰设计理念,楼主如果能预判上述走向的话,再嘲笑当初定远的设计师吧。。。。。


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                                            来自Android客户端25楼2018-01-20 14:05
                                              帖子似乎有种完全不受控制的感觉……指的不完美主要是指定远后半部分加板无中口径火炮……


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                                              来自Android客户端26楼2018-01-20 16:54
                                                原版还是可以6门240


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                                                27楼2018-01-24 18:47