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修改:个人对“二设入脑”者和一些萌新的看法

只看楼主收藏回复

在我看来所有非出自zun之手或有zun参与的东方作品都算是二设。
就如同大家所喜欢的cp
结界组,不死组,主角组,咏唱组,魔帕,魔爱,彩虹组,竹林组以及世界美咲剧场等等。
这些都可以算作二设,“八云小姐”为什么要如此亲近灵梦?我们没人知道。
帕秋莉和爱丽丝究竟喜不喜欢魔理沙,我们不知道。
魔理沙和灵梦究竟是闺蜜、朋友还是亲梅竹马的恋人,我们不知道。
妹红和辉夜到底是相爱相杀还是只是因为心灵扭曲,在孤独无聊的岁月里寻求乐子?老师又和妹红有什么关系。
蕾米莉亚芙兰朵露到底是怎样的姐妹关系。咲夜的过去和她与美铃的关系这些zun统统没说,也许就是故意不说
甚至美铃的原型也有龙、熊猫、鲤鱼甚至我共党之魂等四种推测。
这些关系几乎全是二设,那么那些一设厨前辈难道不喜欢这些cp吗?
有时候我们因该换一下想法,那就是想想我们自己是什么时候,因为什么入东方的。
我可以好不估计的对大家说,我最开始接触的东方就是《幻想乡乐园化计划》,没错,我是从本子里进来的。
有人因为原作游戏,有人因为喜欢音乐(原曲和同人音乐),有人因为漫画。
那么可以说我们大多数同志都是从二设进来的,对于一设和零设都是后来慢慢了解的。那么我们来看看那些“二设入脑”的,除去一些纯属捣乱的之外。
大多数这样的人,都是因为他们没有见过原著,他们所看到的所了解的仅仅都是一些二设作品,这样换成谁都会“二设入脑”啊。
再者就是我们对他们的态度有时候很不负责任,他提出了他所认为的观点之后,大多数人仅仅就回一句不要二设入脑,不要二设入脑,不要二设入脑。这真的很不负责任啊!人家都不知道什么叫一设二设零设你一句二设入脑就说出去你难道还指望他无师自通去把一设给补了吗?
如果有人还不服可以再举个例子,就那非想天则里的红美铃和9,她俩在一设里算强吗?肯定不是算了!可是在不了解〖符卡规则〗情况下,在故事线里他们可是打败了自机啊,衣玖比紫厉害吗?绯想天不也打败紫了吗?在不了解符卡规则之前,只要是个玩家都会觉得哦,他们比这些对手厉害。
就比如说战神里的奎托斯,为什么一定能打赢浩克。因为在漫威漫画里浩克被宙斯打败过还打吐血了,回头诗的游戏里把宙斯给杀了,所以他们觉得奎托斯比浩克要厉害。可是战神里的宙斯是漫威里的宙斯吗?
我并不是指责谁,我只是想说:如果新人二设入脑请给他指明方向和正确的路线。实在不听的也不用怕,至少他还是个东方厨,也是我们的一份子。






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一无二随,二设入脑主要是针对毫无理由和一设明显冲突甚至相反的设定,例如不分场合的使用鬼畜香霖


顶一下,想法基本跟楼主一样,不过我感觉会去了解一设的二设萌新已经很少了。我所遇上的很所谓的“东方众”都只是知道一些梗,认识几个角色而已。但真的遇上了真想了解东方的萌新我相信这里大多数人都会努力帮助的。。。


东方...厨..不是贬义词么


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举报|来自手机贴吧9楼2017-01-10 13:58
    有意了解一设的人,不用说他们也会自己去查资料,会到处刷的基本都是懒得自己动手只会张嘴的,这种人你就是认真给他讲解他也不一定会听,这种人干脆给他一个“二设入脑”让他下次不敢乱开帖好了


    厨多少带有贬义,说说自己也就罢了,拿来定位别人可能惹争议啦
    确实仅仅指出二设入脑对新人而言并不够,不过一般还是会有不少人会仔细解释一下的吧。而且大家实际上并无义务进行解释加上每次都仔细解释对多数人而言过于麻烦,所以出现“多数人只是一句二设入脑”这种情况也属自然


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    举报|来自iPhone客户端11楼2017-01-10 14:10
      我以前入坑的时候也满脑子二设,甚至还掺杂了一些非圈内的东西,比如什么最终鬼畜二妹那个视频,但是,我最终还是自己慢慢去补了一设的东西,自己一个个看了wiki,找求闻,我觉得既然是喜欢,那这么一点自给自足的能力也应该是有的,然而在后来我给某些人耐心说明我所了解到的一设的时候,换来的却是一设厨这三个字,从此以后我就觉得根本没有和他们讨论的必要,真正喜欢的,自己会去找资料,而像我上面说的那种人,就随他去吧,有时候一句话也不说,就是最好的!包括那句二设入脑


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      举报|来自iPhone客户端13楼2017-01-10 14:35
        只要不影响他人,强迫他人按照自己的想法行事,别人喜欢怎么设有关系么?
        我一设的任何资料都没有去主动了解过,对一设的了解仅限于百度,还不是一样到14级了
        说真的,以为二设是一设的事情谁没做过,用得着上去一句二设入脑么,正义荣耀感倒是满足了,不过不觉得尴尬吗?换句这是二设,同样4个字,平和多了吧~


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        可怕的是那种在一设讨论贴下用一堆二设放神论而且一票大佬苦口婆心各种科普也不听的那种


        倒不如你这样理解为好 这是ky 谈论一设的时候扯二设内容 二设剧场跳出来喊这不是一设 从谈论魔爱一设关系里有人喊爱丽丝 不是痴女 看咏唱组作品有人喊一设咏唱不成立
        我就知道这世界上脑残不少 不看场合的ky不少 倒不是简单的可用萌新这些什么的来解释的



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        以及附议一句 总有些家伙喜欢拿二设当做zun钦定 好比钦定cp 一个个比zun厉害


        我想挑个刺,cp举例里咏唱组和魔爱重复了(也许)
        美铃化龙那贴也有一半是认真解答的,至于另一半人怎么想的我不知道。
        借用16楼的话,可怕的是用一堆二设放神论科普不听还意图误导别人的那种。
        我想起几个月前有张帖说刚入坑时自己的误区,其中一层层主说刚开始误以为主角组是官方cp,结果有人在下面回复【这没错啊,主角组的确是官方cp(大意)】然后还和别人辩起来了。
        不需要然后了吧。


        我特么是花某虫开始入的东方坑……


        是的,请有些人少说几句,把机会让给有心愿意去引导的人,不说话就是很大的成功了,就是为圈子尽一份力,不然没事被害妄想一下,自己懂得东西也就那样排斥起人来倒是很有一套,这毛病恐怕是很常见的,有牢骚请换安静的地方消化,如果自认自己还有点追求的话,就不要玩这么低级的鄙视链,指责新人玻璃心的时候想想自己,作为老人是否能经得起批评,囧仙在文章里讲的反社群的因素,不就有你们吗


        咏唱组是二设?!





        一设和二设并不对立啊,问题不是不承认二设的意义,而是我们在讨论设定时默认一设讨论,除非事先说明。否则,美铃化龙,因此最强,你让怎么回答?
        说真的一句二设入脑都没法让他去补一设,那就真没办法了。总不能让他影响别人吧。


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        举报|来自Android客户端24楼2017-01-10 16:07
          二设入脑很正常,关键在于新人的态度


          你可以不喜欢一设,但你必须承认一设,而不能否决它


          打个比方,fate stay night里的saber,亚瑟王阿尔托莉雅,
          这个角色很多人都知道,型月看伴娘兼摇钱树,同时也是厨子无数的角色
          那么对于该角色的厨子而言
          他们可以不喜欢saber和卫宫士郎的补魔事件
          可以不喜欢saber和卫宫士郎啪啪啪的场景
          可以不喜欢saber忘情的吸吮着卫宫士郎大屌的场景
          可以不喜欢saber说出“就算是我,也知道取悦男人的方法”这种话


          他们当然可以不喜欢,自己心中的女神怎么可能说出这种话,做出这么羞耻play的事?


          然而事实就是如此,以上所有场景全部出自官方游戏、奈绪蘑菇亲手撰写的游戏文本
          这就是官方设定的绝对权威所在,只要出自官方的内容,你可以不喜欢、可以厌恶,但不能否认




          为了自己喜欢的东西直接不认、否认、甚至彻底否决的、一副“老子就是设定的“新人”
          这种人只配被射腚


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          举报|25楼2017-01-10 16:41
            我一直认为,“二设入脑”四个字只适用于那些把二设当一设、还强行推行自己那一套的病人。对于一般的还不了解一设的朋友,这么说不太礼貌。如果问题槽点太多,我会不回复。如果没那么槽,我会尽可能详细地把相关的一设都告诉对方。这么做一方面是对新朋友的友好,一方面也是通过形形色色的问题来梳理自己的思路、深化对一设的理解,是挺好的一件事。

            但有一类人比较特殊,明知那是二设,反而拿来喷一设;更有甚者,明明只是自己产生的理解,偏拿来等价于一设(也就是分不清一设和二设)。举个以前的例子,一设里说芙兰是吸血鬼又是魔法少女,于是某人得出了“芙兰本身是人类,因为她是魔法少女”。后者是某人的理解,虽然有一定道理甚至是可能性,也有一些本子或同人游戏来支持,但毕竟不是一设。结果你看到他到处跟人科普“芙兰本身是人类”,还对纠正他的人说“ZUN的设定本来就是矛盾的,看你相信前半句还是后半句了”,你说糟心不糟心?再比如说,有人看到一场战斗的结果的胜负,就直接脑补出整个战斗的过程,完全拒绝其他角色的台词和经历、否定掉战斗“过程中”的其他可能性,还言之凿凿“一设里就是这样啊”,你说上火不上火?这种人见得太多了,所以吧友们产生“二设入脑”的简洁回复也可以理解。

            回头看看楼主的“美铃化龙”那贴,其实楼主的设问方式缺乏一定的铺垫,让一些吧友以为楼主是来博人一笑的。我感觉那贴里的很多“二设入脑”只是一种玩笑话,不是恶意讥讽。真要是讥讽的话会有上下文的。


            大佬,本萌新受教了…我这种伪东方厨只会在b站找各种东方的视频看…虽然也会去百科查找人物的设定不过大部分只记住了二设


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            举报|来自Android客户端28楼2017-01-10 16:55
              求乐园化15


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              去徽章馆》
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              举报|29楼2017-01-10 17:02
                再次在这里诅那位作者以及其他18x作者快点死妈


                总之就是一设二设都要有度,拿着一设去无脑喷同人创作的大手子在我眼里和只知道看本子还到处发表萌二言论的家伙一样令人厌恶


                我也觉得怎么对待新人的问题确实应该被拿出来,好好想想了。


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                举报|来自Android客户端32楼2017-01-10 17:34
                  最重要的还是希望世人有点耐心和素质吧(


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                  举报|来自Android客户端33楼2017-01-10 17:39
                    哦。。。。。我至今没能忘记当初刚入坑,问了句,二妹真的有那么鬼畜吗,大佬只回了我一句话,二设入脑你别入东方了,说二妹只知道鬼畜,别出去问丢人了。这句话伤了我很久,现在我是能分清楚一设二设,不过我还是很讨厌这些所谓的大佬


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                    举报|来自iPhone客户端34楼2017-01-10 17:58
                      然而,一些入“东方圈”的人并不打算了解东方,他们只是因为喜欢某个/某些人物而入这个圈子,他们存在于角色吧、视频网站、小说网站等等,如果你遇到他/她们,你要怎样办,让他/她们去了解一设?不可能办到,他/她们根本不在乎一设,如果你到八云紫吧、灵梦吧等角色吧看下,有多少关于一设的贴子,各种实力论、各种YY跨作品YY,那些人是萌新?11、12、13级的一大堆,吧龄4、5年,如果愿意了解一设,这么多年过去了,还是满口YY和二设,