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痛定思痛,是谁控制着“失控”的尿酸?

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本帖作为《三年案例回归,分享中药应用经验》下部发表。分析痛风形成机制和拟定治疗方案,摒弃了深奥的中西医术语,力求人人看得懂。本帖仅代表绝胜天机个人观点,不喜勿看,不喜勿喷。
本帖可以探讨,但不喜欢就中西医派别进行无意义且无休止的争论,更讨厌为呈口舌之利而你死我活。很多问题争论一千年也没结果,即使在某个场合“赢”了,也未必有权威性,更不能平息学术的纷争,也绝对不能服众。
本帖不是辩论台更不是擂台,如果有人硬在这里强加观点制造不良气氛,我直接删除发言,没精力陪你玩。你的观点可以另行发帖。


IP属地:湖南1楼2016-11-29 23:42回复
    痛风为什么基本不可治愈?又有什么特点?
    个人认为,痛风是系统病,不是器官病。和糖尿病、高血压一样,尿酸值、血糖值、血压值不是为某个器官所左右的。既然是系统病,就有相应的管理系统,所以目的中西医眼里盯着肝或肾或排泄量,是比较肤浅的。
    系统病有什么特点呢?参与调节的器官多。尿酸平衡系统就像多米诺骨牌,推倒的是一块,需要扶起来是的却是一大堆。不论从肝还是肾开始失调,最终的全面调理,不然按下葫芦起了瓢。


    IP属地:湖南2楼2016-11-29 23:43
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      我们谈起痛风,谈起高尿酸,首选就打起肾脏的主意。特别是中医,总是认为痛风的根源的“肾虚”。西医也认为,用药物促进肾脏排泄尿酸是“鞭打病牛”。
      但是,高尿酸真是中医所说“肾虚”这样吗?或者西医认为“肾脏排泄尿酸功能衰退”成为病牛吗?
      NO!我们看看苯溴马隆的降尿酸机理:是抑制肾脏远端肾小管对钠离子的重吸收,促进尿酸的排出。明显可以看出,是肾脏对钠离子的重吸收亢奋了,而不是无力排出去。因此,高血尿酸患者的肾脏,不是病牛,而是“疯牛”、是“蠢牛”!


      IP属地:湖南4楼2016-11-29 23:44
      回复(8)
        是什么原因让肾脏变成了“疯牛”或“春牛”呢?冰冻三尺,非一日之寒。
        说到这里,我们先看看正常人的尿酸代谢模型:
        正常人每天约产生600毫克尿酸,排泄600毫克尿酸,身体储存约1200毫克尿酸,通常叫“尿酸池”。这个模型是平衡的。
        那么有没有畸形的平衡呢?比如每天产生1000毫克尿酸、排出1000毫克尿酸,而尿酸池、尿酸值不变呢?答案是有的!那些长期在夜宵摊上的吃货便是。


        IP属地:湖南5楼2016-11-29 23:45
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          我们看看一个健康的肾脏,是如何变成“疯牛”的。
          我们做两个简单的物理实验模型:
          模型一,正常情况下,一台空压机向一个一端开孔的储气罐打气,假设每分钟向储气罐输入600升空气,气罐的压力是300kp,排气口的排气量也是600升。
          模型二,逐渐加大向气罐的输入量,达到每分钟1000升,这时候会出现什么变化呢?首选是气罐的压力逐渐上升,气罐排气端的排气量也随着逐渐上升。气罐压力达到某个值(比如是500kp),则压力不再上升。而这个时候,排气量与进气量又维持了平衡!即进气端每分钟1000升,排气端每分钟1000升。也就是说,气罐的输入量增加以后,除了压力增高以外,进气量和排气量又达到同一个值。
          如果把气罐比做我们的肾脏,把进气端和排气孔比做肾脏的血液进入端和肾小管的分泌端。我们可以同理推出:在肾脏机能正常的情况下,其排泄量是等于生成量的,即生成得多排泄得多,反之亦然。
          大家觉得很荒谬吗?其实不然。在资深风友jhzjg发表的《临床营养学》 > 第三篇 疾病与营养 25 痛风这个帖子里http://tieba.baidu.com/p/4559284431,我们可以看到这样一段医学资料:“尿酸生成过多 这些患者嘌呤合成加速,由于HGPRT缺乏,PRPP合成酶活性增高,……HGPRT部分缺乏见于青春期或成年期……典型的HGPRT部分缺乏者有高尿酸尿,其范围介于10~36mg·d-1·d-1〔正常儿童和成人的上限分别为18和10mg·d-1·d-1〕。”
          从这段资料看出,生成过多型尿酸最多可以达到正常人2至3倍,即由600毫克升为1500毫克左右。如果按正常人每天排出600毫克计算,生成过多型患者每天会沉积900毫克。用保守的数值每天沉积400毫克计算,人体1200毫克的尿酸池3天就要翻一番。这样推演下去,如果正常尿酸值是300,则3天后尿酸值600,6天后尿酸值900,9天后尿酸值1200,12天后尿酸值1500……那么,15天后就要开始结晶甚至长痛风石了。一年有120个3天,那么大约会长120×0.3克即36克尿酸盐结晶,如果加上结晶络合的水分、钙质和其它成分,那么这个痛风石会远远大于36克,少说也有鸡蛋大小了。最保守的尿酸沉积模型每年就要长鸡蛋大小的痛风石,两年、五年、十年的痛风患者,那不是全身长满疙瘩了?当然不是。痛风患者并没有在一两年长满痛风石,也印证了肾脏对于尿酸的生成和排泄基本持平的猜想。至少,肾脏对于尿酸的平衡能力不那么轻易失控、溃不成军。
          既然肾脏对于尿酸的生成和排泄能基本保持平衡,那么肾脏的尿酸平衡能力实际是且战且退。平衡能力逐渐“失控”的。如何“失控”的呢?请看下一楼的第三个气罐模型。


          IP属地:湖南6楼2016-11-29 23:46
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            上面基本做完了尿酸失衡的假设。下面的问题来了:为什么只有10%左右的高血尿酸患者发展成为痛风呢?
            个人的猜想,和骨代谢系统有关。就是说,高血尿酸患者,如果同时骨代谢出现问题,就会变成痛风病。这个假说的理由有以下四点:


            IP属地:湖南9楼2016-11-29 23:48
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              第一:部分痛风患者往往是由骨伤引起的。上传几个图片:



              IP属地:湖南10楼2016-11-29 23:48
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                第二:小孩为什么没有痛风?大家因为思维定式,见惯不怪,却从来不思考为什么小孩不痛风。我们知道痛风病是有基因缺陷,那么这个基因缺陷为什么不在小时候就表现出来呢?一般的基因缺陷病如先天性心脏病、地中海贫血、兔唇等,都是一出生就基因显现,见过十几岁上唇才开始裂开的兔唇吗?我的推测是,小孩的骨骼发育阶段,而骨骼的不断发育维持着尿酸的平衡。或者说,骨骼发育需要一个尿酸正常的环境。而小孩发育期结束,就开始会有痛风出现,这 也说明骨骼代谢和尿酸平衡的关系。


                IP属地:湖南11楼2016-11-29 23:49
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                  第三:女性为什么极少痛风?和上一楼一样,大家司空见惯,认为理所当然,女性就不应该痛风,这有什么好奇怪的。为什么不会析一下呢?女性尿酸池只有男性的一半,而痛风发作的临界点也比男性低得多,即使这样,女性痛风发病率仍然远远低于男性。这说明,女性的尿酸管理系统比男性要精密得多、要稳定得多。
                  人们往往认为是女性的雌性激素的作用,保持了尿酸的代谢稳定。而从骨骼代谢假说来推测,一样说得过去:
                  女性因为生理特性,每个月行经定期失血,需要保持血液的更新和补充。而血小板是人体的骨髓造血组织中的巨核细胞产生, 红细胞也主要在人体的骨髓内生成,为了维持造血功能的正常,因此,女性的骨骼系统比男性更健康更稳定。而健康稳定的骨骼代谢系统,肯定不利于尿酸的沉积,所以女性不容易痛风,有可能与骨骼系统有关。


                  IP属地:湖南12楼2016-11-29 23:49
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                    第四:为什么男性献血后,痛风发作间歇延长,发作痛苦减轻了呢?
                    如果硬要把女性不会痛风归根于雌性激素,那么,为什么为什么男性献血后,痛风发作间歇延长,发作痛苦减轻了呢?难道男性献血以后就女性化了?就雌性激素多了?显然不是。而是献血失血后激活了骨髓的造血功能。
                    由以上四点推断了我的假设,高血尿酸患者如果骨骼系统是健康的,就不会痛风。如果骨骼代谢出现问题,就会引发痛风病。


                    IP属地:湖南13楼2016-11-29 23:50
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                      现在可以通过逆向推理来分析痛风的形成。
                      一,因为骨骼健康系统的破坏,高血尿酸患者变成了痛风患者。
                      二,导致尿酸代谢失衡的是副尿酸池!
                      三,导致尿酸代谢失衡的原因不是某个器官,而是一个系统,包括肝、肾、肠道(上部帖子里解释过了)、骨骼、甲状腺等等。尿酸管理系统是由多器官组成,但推倒这组多米诺骨牌往往是肝和肾。
                      四,如果是肾引发的,要注意控制饮食;如果是肝引发的,要注意保证睡眠时间质量。作为尿酸管理系统的最主要成员,肝肾不交最容易破坏系统的稳定性。


                      IP属地:湖南15楼2016-11-29 23:52
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                        分析到这里,那么痛风怎么治呢?还有机会吗?我认为完全有机会,只要明白痛风形成的原理,就不难对付。当然,痛风是基因缺陷病,完全根治得修复基因,肯定不在本帖讨论之列。
                        用什么方法做到痛风的临床治愈,我觉得步骤应该是:第一,降酸,清除多余尿酸结晶;第二,修复骨组织,关闭有急速排空功能的副尿酸池;第三,关闭副尿酸池;第四,纠正肝肾错误的参数。以上可分步骤进行或同时进行。


                        IP属地:湖南16楼2016-11-29 23:52
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                          为什么连癌症都有一定几率治愈,而痛风的治愈基本为0?只有一个原因,那些有一定治愈率的疾病有多个靶点,总能撞上一个。而痛风的靶点只有一个:那就是清除副尿酸池恢复尿酸管理系统的正常,通俗地说就是找到靶点并改变体质。像古人一样,我们由痛风病变成高血尿酸患者,再由高血尿酸患者变成痛风基因携带者(痛风易感人群)。而且比较乐观的是,单一靶点的疾病,一旦找到正确的治疗方法,治愈率将极高。好比艾滋病,目前无药可治,一旦找到药,就是广谱性大范围甚至不分体质彻底治愈。
                          关于痛风的治疗,我还是坚持我的观点,西药降酸,中药调理。这个方法叫做:西药降酸打江山,武能定国;中药调理守江山,文能安邦。用合适的药实现擅长的功能,是最明知的选择。
                          当然,我会尝试纯中药方法实现上述功能,但结果如果,不得而知。


                          IP属地:湖南17楼2016-11-29 23:52
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                            关于改变体质,我个人还是坚持上部帖子的原则,就是改善微循环。这里补充一下女性不痛风的一个猜想。就是女性的体温比男性高0.3摄氏度左右。更高的体温意味着更良好的微循环。冬天坐在汽车里,呼出的水汽会凝结的玻璃上,而夏天则不会。是夏天呼出的气里没有水分吗?当然不是,是夏天的玻璃温度高。
                            我有一个自身的体会,二十多岁到三十岁之前,身体火气旺。夏天有很轻微的体味,抬起胳膊能闻到异味。放下胳膊则闻不到,即使和人并排坐着也闻不到,说狐臭算不上,但至少算个“臭男人”。到了冬天晚上每天鞋子湿答答的。而痛风发作的前后几年里,体味消失了,鞋垫也很干爽,老婆还夸过我,不是臭男人了。其实仔细反思,这段时间是因为微循环障碍了。前年冬天以来通过自己中药调理体质,熟悉的体味和脚汗又来了。其实只要不痛风,做个“臭男人”也没什么。细皮嫩肉太娘炮,没有男人味,估计也没什么女人会喜欢。
                            改变体质,就是改善微循环。


                            IP属地:湖南18楼2016-11-29 23:53
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                              前面讲了痛风的治疗步骤应该是:第一,降酸,清除多余尿酸结晶;第二,修复骨组织,关闭有急速排空功能的副尿酸池;第三,关闭副尿酸池;第四,纠正肝肾错误的参数。
                              最后讲一下自己的用药思路:核心问题在关闭副尿酸池和纠正肝肾错误参数上。如何关闭副尿酸池,关键是提高身体对尿酸的排斥性,而不是像肝代谢困难那样,由身体产生对尿酸的依赖和需求。纠正肝肾错误参数,要在肝、肾、骨和甲状腺的关联上做文章。
                              以上总结成一句话,解决肝肾不交,改善体质。是临床治愈痛风病的关键。实现这些治本的功能,中医更有优势一些。而降酸这个治标的功能,肯定是西药来得快。


                              IP属地:湖南19楼2016-11-29 23:54
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