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求教:关于帝国双璧旗舰的若干问?

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帝国双璧作为莱因哈特麾下最强的两员猛将,是我在银英中最喜欢的人物中的两个(相信吧内的各位大侠喜欢他们的人也相当多),他们的旗舰人狼和托利斯坦也是我非常喜欢的两艘船,然而在最近研究这两艘船时发现了一点问题,想在此请教各位大侠:
1.以前我总觉得身为皇帝麾下最强的两员猛将,也是最早被莱因哈特封为元帅的两人,他们的座舰一定是很强大很不错的,特别是我所看到的所有介绍帝国军战舰的资料,伯伦希尔(总旗舰),威廉明娜(前总旗舰)和巴巴罗沙(皇帝密友的旗舰)之后紧接着就是人狼和托利斯坦,我总以为这两艘船一定非常强。然而不久前跟吧内的大侠们讨论加上自己的一点研究才发现,这两艘船真不怎么样。它们是在标准战舰的基础上改装的,援引某位大侠的话:“不会得到远优于其本质的效果,虽然会有所改善”“是新一代旗舰的过渡型号”。这两艘资料中说是“以高速为特色”,可速度却顶多能和标准高速战舰相当,无法与王虎和佛尔塞提级三艘(佛尔塞提、史基尔尼尔和火龙)相比;论指挥管控、电子设备等也无法与次代的佛尔塞提级三艘和埃斯塔拉级相比;而且牺牲了火力,说是增强防御也没见强到哪去。所以这两艘船跟后期他们的同僚和部下的旗舰一比简直可以说没有一样性能能拿得出手的。因此我想知道人狼和托利斯坦和帝国其他旗舰(王虎、佛尔塞提级、埃斯塔拉级等)相比性能上究竟有什么好的地方?凭什么能配得上作为元帅座舰(而且是帝国双璧的座舰,尤其莱因哈特驾崩后人狼成为了新的帝国军总旗舰)?为什么米达麦亚和罗严塔尔始终没想过用其他更优秀的旗舰替代这两艘?
2.托利斯坦是人狼级的二号舰,与首舰人狼相比都做了哪些改进?单从外形上看,托利斯坦比人狼短了11米,腰部明显比人狼细一些,没有了人狼颚部的六门主炮,改成了隐藏式,不知道有几门,此外在出力不变的前提下减小了推进器的尺寸,人狼尾部的两根大天线在托利斯坦上也没有了。这些改进对战舰性能有哪些影响?据说这些改进很多都是为了进一步增强防御,但这些措施让托利斯坦的防御到底变得多强?难道它是除了伯伦希尔外帝国防御最强的旗舰?速度、火力、防御、指挥管控和电子设备等性能方面,托利斯坦和人狼究竟孰优孰劣?同样是帝国元帅和双璧之一,两人的旗舰究竟有何差别?
期盼各位大侠赐教,多谢多谢!


IP属地:甘肃1楼2016-10-27 18:59回复
    其实人狼和托利斯坦的主要区别您已经自己归纳完了~比较明显的就是尾翼和炮系统两个方面的区别。其它可能还有细微差别,但实质上应该并不会差得特别大。
    因为我其实对舰船和军事并没有太多心得,所以只能从银英本作和一些我知道的地方归纳一下,望见谅。
    1、托利斯坦是人狼级的二号舰,与首舰人狼相比都做了哪些改进?
    人狼和托利斯坦的问题,首先须明确一点,托利斯坦和人狼是已知的人狼级的唯二两艘,同级的意思就是它们的模板(主体设计图/本体)是一样的。虽然托利斯坦是人狼级二舰,考虑一下双璧得到它们的时间,我觉得实际上它们的出厂时间应该是近乎同时的,并没有很大的间隔。也就是说它们差不多是同时开工的,在这个背景下,托利斯坦和人狼相比并没有特别"进阶"的可能。打个不恰当比方,人狼和托利斯坦实际上就是圣斗士里的青铜穿的不同套圣衣的区别,本体还是圣斗士。所以托利斯坦和人狼的差别并没有想象的那么大。比起人狼级同一年列装,隔壁伯伦希尔级首舰486年,二番舰487年,一年时间差,所以改进度可能更大一些。
    2、人狼和托利斯坦和帝国其他旗舰(王虎、佛尔塞提级、埃斯塔拉级等)相比性能上究竟有什么好的地方?凭什么能配得上作为元帅座舰(而且是帝国双璧的座舰,尤其莱因哈特驾崩后人狼成为了新的帝国军总旗舰)?为什么米达麦亚和罗严塔尔始终没想过用其他更优秀的旗舰替代这两艘?
    这几个问题必须再回到两艘战舰的出厂时间。双璧应该说是莱因哈特麾下最早获得旗舰的人了。所以这两艘是旧帝国的战舰,而且出厂时间只会比其他的早,而不会晚。我看了一下资料,人狼级和佛尔瑟帝级列装并赐给提督的时间都是帝国历487年,而伯伦希尔级给到莱因哈特手里是486年。实际上只有一年的差距,也就是说,人狼级和伯伦希尔级也几乎是同时开工的,但是也和佛尔瑟帝级、尤腾海姆级实际上是同一时间的产品。
    人狼级之所以是“标准舰放大版”,应该跟一系列战舰的设计速路有关。先看一下其他人的战舰,除了佛尔瑟帝级三艘以外,梅克林格的战舰是巡航舰放大版,王虎的底子是高速战舰,这两个都是常规战舰魔改款。而沉默提督的维扎尔干脆就是同盟技术实验舰。所以从人狼到佛尔瑟帝,都算是一种技术摸索。战时的船实际上没有太多创新的,军工厂的目标是好用结实耐用。创新这个要到比较稳定了才会想起来……你看缪拉,过去的旗舰伦贝克,虽然是伦贝克级首舰,但是从命名来看应该跟拜耶尔蓝他们的船一个批次的(用地名命名),后来获得的帕西法尔是新帝国时代首舰(制造工程从旧帝国时期应该就开始了)。所以应该说军工厂的技术正在慢慢去创新。说到这个,我感觉伯伦希尔级应该也算是一次大技术革新产物。至于为什么有了伯伦希尔级人狼级看上去还和普通战舰差不多这个事,我想了一下,伯伦希尔级和人狼级的设计思路应该是两种,帕西法尔级紧接着伯伦希尔级的思路,而佛尔瑟帝级跟人狼级走的是同一个路线——这样看才说得通。还有就是战时造船预算的错。(伯伦希尔级两艘,虚空贵妇人舰长1007M左右,巴巴罗沙舰长986,而人狼级的两艘一艘988一艘979,佛尔瑟帝级跟人狼级差不多大,但是王虎815克瓦希尔772,所以战舰的规格来看已经是大战舰尤腾海姆级外最大的了)
    另外,说到托利斯坦加强防御……这个我觉得只能是和人狼稍微进行比较,非要强行和其他级的战舰比较还是会出现一些问题。比如人狼级不可能和高速战舰魔改的王虎真的比速度,只能说这些战舰各有优势劣势罢了。此外,我感觉战舰的技术调整应该也会和使用者打仗的风格有关,米达麦亚是疾风之狼,加风翼设定应该来自他的速度,而罗严塔尔的评价是“全能型”所以他应该会比较平衡。所以这个比较只能说是和人狼的米达麦亚相比罗严塔尔比较注意防御这个问题(——然而并没有什么卵用,除去全灭的缪拉旧旗舰法伦海特舰等,托利斯坦是原作里唯一一艘受过两次重创的,先寇布上舰一次,天花板掉陶瓷杆子一次)。
    还有就是,人狼成为新帝国宇宙舰队旗舰的原因不是人狼本身,而是人狼的使用者米达麦亚。米达麦亚获得这艘战舰的时间是在他还是提督的时候,还在旧帝国,人狼非要凭什么成为帝国军在皇帝驾崩之后的代·总旗舰的话,那就只有凭着米达麦亚这个人了。如果只考虑人狼这个问题会变成本末倒置。
    至于为什么不换,你看帕西法尔,罗严克拉姆王朝建立之后造新舰整个工程到帕西法尔才算是看到了新款上市。以这个时间来推算,前头战争太频繁加上战舰生产周期,双璧在莱因哈特去世前(银英本传结束前)没看到新舰是很正常的,因为他们的战舰本身也都算是新的。487年获得的战舰,489年左右就高登巴姆永别了,到皇帝去世也不过短短的六七年时间。旗舰这种战舰的服役周期应该是非常长的(参考现在的航空母舰),所以也就不会有什么用更优秀的旗舰代替的事情发生。还有旗舰不是想换就能换的,一个是使用者(提督)跟旗舰久了会有感情(莱因哈特把帕西法尔给缪拉而不是自己先换旗舰,除了表彰缪拉功绩之外我个人觉得还是有对伯伦希尔的感情在的),另外就是新舰列装非要换给提督们是要有由头的(参考缪拉),不可能因为是宇宙舰队司令官所以新出旗舰先紧着你换。在银英里的旗舰,制造工艺和待遇上应该跟现在的航空母舰差不多。不出什么意外的话基本都是用到报废的节奏。如果频繁更换不管是使用者还是舰队都会产生动摇的。而且如果是这种换法,以后的每出一级特别拉风技术跨越式的新舰,难不成还都要更换?另外,换下来的旧舰还是在使用的。比如米达麦亚和罗严塔尔还是少将时候使用的分舰队旗舰,莫赫尔特(Morholt)和格兰戴尔(Grendel),换下来之后也依然在他们自己的舰队里服役。
    其它好像也就没什么了,以上仅为我个人的看法,欢迎讨论。


    IP属地:广东3楼2016-10-29 01:51
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      说到旗舰我突然想到个事儿。藤崎龙的新漫画里所有的战舰用的还是OVA加藤直之机设的那套舰艇。这就导致了部分镜头(画面)战舰和人物比例极其不协调(具体大家回头自己漫画里找我就不放了)。
      所以这件事情能够证明的只有两点,一是OVA的机设确实十分地成功。二是藤崎龙版的银英漫画大概就只是个平行宇宙——你们想就算是舞台剧都自己设定了战舰的外观(虽然我必须说舞台剧的舰挺难看的),然而作为新的官方漫画却还在用OVA的机设不免让人感觉格局太小了。(不是粉也不是黑,纯粹就事论事)


      IP属地:广东13楼2017-01-19 00:10
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