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回复:所谓俘斩万计可信度究竟有多少?

只看楼主收藏回复

我也有这种疑惑


IP属地:河南来自Android客户端54楼2016-01-13 22:07
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    梁书陈庆之传:天穆之众,并是仇雠。我等才有七千,虏众三十余万。
    陈庆之说北魏有三十万就是三十万,我只能说陈庆之秒天秒地


    IP属地:上海56楼2016-01-13 22:21
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      呵呵、楼主文章写得太好、见识到了很多呀


      IP属地:上海来自Android客户端57楼2016-01-13 22:50
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        弩这种东西是军队所属的,一般性的杂牌部队哪能轻易使用


        IP属地:上海58楼2016-01-13 22:52
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          只看晋书宣帝纪
          晋书宣帝纪:于是卷甲晨夜赴之。【亮望尘而遁】。帝曰:“吾倍道疲劳,此晓兵者之所贪也。亮不敢据渭水,此易与耳。”进次汉阳,与亮相遇,帝列阵以待之。使将牛金轻骑饵之,【兵才接而亮退】,追至祁山。亮屯卤城,据南北二山,断水为重围。【帝攻拔其围,亮宵遁】。追击,破之,俘斩万计。
          宣帝纪的记载就是司马懿【卷甲晨夜赴之】,然后诸葛亮【亮望尘而遁】、【兵才接而亮退】、【帝攻拔其围,亮宵遁】。
          总之就是一句话,你司马懿来了,诸葛亮就是不停地逃啊逃。
          【兵才接而亮退】,我的天,你司马懿都已经【兵才接】了,然后【亮退】,你司马懿这个【兵才接】是在怠工吗?
          再看下去:
          【帝攻拔其围,亮宵遁】,诸葛亮都被你司马懿【帝攻拔其围】,然后诸葛亮居然能够【宵遁】,这是在侮辱谁的智商?是司马懿还是诸葛亮?
          从你司马懿来,到诸葛亮最后逃命,当中居然一仗都没有打成,张郃、王平都哭了,都没有我们什么事,张郃也白死了。
          最搞笑的就是最后【追击,破之,俘斩万计】。
          你司马懿【兵才接】,都不能把诸葛亮怎么样,然后【攻拔其围】,结果诸葛亮还是能够【宵遁】,
          就是说正面遇上诸葛亮,诸葛亮都能溜掉,最后追击的时候来了个【俘斩万计】。
          好吧,你司马懿这么厉害,取得这么辉煌的胜利。
          那么前面【兵才接】时你司马懿在干嘛?
          【攻拔其围】时你司马懿又在干嘛?
          全部在怠工?


          IP属地:上海本楼含有高级字体59楼2016-01-13 22:58
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            http://tieba.baidu.com/p/4196055815


            IP属地:上海60楼2016-01-13 22:58
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              及孙权围江夏,遣其将诸葛瑾、张霸并攻襄阳,帝督诸军讨权,走之。进击,败瑾,斩霸,并首级千余。迁骠骑将军。
              吴军夜遁走,追至三州口,斩获万余人,收其舟船军资而还。天子遣侍中常侍劳军于宛。秋七月,增封食郾、临颍,并前四县,邑万户,子弟十一人皆为列侯。
              帝攻拔其围,亮宵遁。追击,破之,俘斩万计。天子使使者劳军,增封邑。
              都是宣帝纪的:
              斩千余的迁骠骑将军。
              斩万余人的增封邑万户,子弟十一人皆为列侯。
              偏偏俘斩万计只有增封邑。
              这算是在搞笑?


              IP属地:上海本楼含有高级字体61楼2016-01-13 22:59
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                先贤行状曰:【孙策】遣军攻登于匡琦城。贼初到,旌甲覆水,群下咸以今贼众十倍於郡兵,恐不能抗,可引军避之,与其空城。。。登乘胜追奔,【斩虏以万数】。贼忿丧军,寻复大兴兵向登。。。贼望火惊溃,登勒兵追奔,【斩首万级】。迁登为东城太守。
                我的天,陈登先【斩虏以万数】,后【斩首万级】
                孙策经得起你陈登砍死几万人吗?
                我东吴完了。


                IP属地:上海本楼含有高级字体62楼2016-01-13 23:00
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                  三国志许褚传:从征张绣,先登,斩首万计,迁校尉。
                  张绣真可怜,不知道经得起几万人的损失?


                  IP属地:上海本楼含有高级字体63楼2016-01-13 23:00
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                    晋书宣帝纪:帝攻拔其围,亮宵遁。追击,破之,俘斩万计。天子使使者劳军,增封邑。
                    晋书宣帝纪:六月,乃督诸军南征,车驾送出津阳门。。。吴军夜遁走,追至三州口,斩获万余人,收其舟船军资而还。天子遣侍中常侍劳军于宛。秋七月,增封食郾、临颍,并前四县,邑万户,子弟十一人皆为列侯。
                    三国志国渊传:太祖从之,赖渊得生者千馀人。破贼文书,旧以一为十,及渊上首级,如其实数。太祖问其故,渊曰:“夫征讨外寇,多其斩获之数者,欲以大武功,且示民听也。
                    李世民为宣帝纪作史论:观其雄略内断,英猷外决,殄公孙于百日,擒孟达于盈旬,自以兵动若神,谋无再计矣。既而拥众西举,与诸葛相持。抑其甲兵,本无斗志,遗其巾帼,方发愤心。杖节当门,雄图顿屈,请战千里,诈欲示威。且秦蜀之人,勇懦非敌,夷险之路,劳逸不同,以此争功,其利可见。而返闭军固垒,莫敢争锋,生怯实而未前,死疑虚而犹遁,良将之道,失在斯乎!
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                    从这两次叙功来看,面对诸葛亮【俘斩万计】和面对东吴【斩获万余人】。两者之间的待遇可谓天壤之别,前者才【增封邑】,后者居然【增封食郾、临颍,并前四县,邑万户,子弟十一人皆为列侯】。报捷文书之类的公文为了【大武功】,向来就是【以一为十】,对于司马懿如此叙功,显然说明【俘斩万计】的水分要远远大于【斩获万余人】。
                    即使以晋书宣帝纪的记载,四伐中的诸葛亮在不断【遁】,哪怕两军相遇,诸葛亮都能做到【兵才接而亮退】,那诸葛亮何以在最后退兵时被【俘斩万计】?
                    李世民为宣帝纪作史论时先称赞司马懿【雄略内断】,用兵【以兵动若神】,然后评价司马懿面对诸葛亮时【返闭军固垒,莫敢争锋】,在宣帝纪明文【俘斩万计】的情况下都如此评价,可见李世民对【俘斩万计】是不以为然的。大抵是李世民征战多年,报捷文书看多了,所谓【俘斩万计】有多少猫腻一清二楚。


                    IP属地:上海64楼2016-01-13 23:01
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                      旧唐书:子仪、光弼率仆固怀恩、浑释之、陈回光等阵于嘉山,贼将史思明、蔡希德、尹子奇等亦结阵而至,一战败之,斩馘四万级,生擒五千人,获马五千匹。
                      旧唐书:光弼率敢死之士出击,大破之,斩首七万余级。
                      旧唐书:壬寅,与贼将安守忠、李归仁等战于香积寺西北,贼军大败,斩首六万级。
                      旧唐书:广平王统郭子仪等进攻,与贼战于陕西之新店,贼众大败,斩首十万级。
                      --------------------------------------------------------------------
                      这些战果数字只要有一个是实数,安史之乱也不会打那多年。


                      IP属地:上海67楼2016-01-13 23:08
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                        狮子这种水平懒得理,毕竟海洋帝,岑壁,平原君才有出手的欲望


                        IP属地:上海68楼2016-01-13 23:12
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                          晋书是二十四史里最不靠谱的书之一吧……亮迷顶


                          IP属地:北京来自iPhone客户端69楼2016-01-13 23:25
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                            可信


                            IP属地:河北来自Android客户端71楼2016-01-13 23:35
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