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所谓俘斩万计可信度究竟有多少?

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【进次汉阳,与亮相遇,帝列阵以待之。使将牛金轻骑饵之,兵才接而亮退,追至祁山。亮屯卤城,据南北二山,断水为重围。帝攻拔其围,亮宵遁。追击,破之,俘斩万计。】《晋书·宣帝纪》
【九年,亮复出祁山,以木牛运,粮尽退军,与魏将张邰交战,射杀邰。】《三国志·诸葛亮传》
【九年春二月,亮复出军围祁山,始以木牛运。魏司马懿、张郃救祁山。夏六月,亮 粮尽退军,郃追至青封,与亮交战,被箭死。】《三国志·后主传》
据《三国志》载,四伐诸葛亮是因为粮尽才退军的,不是被宣王击退的。而且晋书没有记载伏杀张郃一事。
【诸葛亮复出祁山,诏郃督诸将西至略阳,亮还保祁山,郃追至木门,与亮军交战,飞矢中郃右膝,薨,谥曰壮侯。】《三国志·张郃传》
【丞相亮出军围祁山,以木牛运粮。魏司马宣王、张郃救祁山。夏六月,亮粮尽,军还,至于青封木门。郃追之,亮驻军削大树皮,题曰: “张郃死此树下。 ”豫令兵夹道,以数千强弩备之。郃果目见,千弩俱发,射郃而死。】《汉末传》
【亮军退,司马宣王使郃追之, 郃曰: “军法, 围城必开出路, 归军勿追。 ” 宣王不听。 郃不得已, 遂进。蜀军乘高布伏,弓弩乱发,矢中郃髀。】 《魏略》
可见诸葛亮并没有完全撤走,而是在木门布下伏兵,伏击追击的魏军。
【孚以为擒敌制胜,宜有备预。每诸葛亮入寇关中,边兵不能制敌,中军奔赴,辄不及事机,宜预选步骑二万,以为二部,为讨贼之备。】《晋书·司马孚传》
司马孚传也来否认【俘斩万计】了,如果真的【俘斩万计】了的话,司马孚这是在喷谁?
李世民在看了晋书后给宣帝,武帝等人写了四篇史论,我们来看看宣帝纪的史论
【既而拥众西举,与诸葛相持。抑其甲兵,本无斗志,遗其巾帼,方发愤心。杖节当门,雄图顿屈,请战千里,诈欲示威。且秦蜀之人,勇懦非敌,夷险之路,劳逸不同,以此争功,其利可见。而返闭军固垒,莫敢争锋,生怯实而未前,死疑虚而犹遁,良将之道,失在斯乎!】
我严重怀疑李世民真的有把宣帝纪看完吗?司马懿在四伐可是大败诸葛亮【俘斩万计】啊!诸葛亮北伐带的都是蜀国的精锐部队,而且据推测北伐军在五六万左右,司马懿这次可以说是大创蜀军,怎么还成怕诸葛亮了?还是说李世民这是暗中否认【俘斩万计】?
另外【俘斩万计】在魏略里也没记载,二伐诸葛亮二十天没打下陈仓就被吹成那个样子,要真【俘斩万计】了,那还不吹上天?
亮黑整天说晋书是二十四史之一,所以应该全部相信,《汉晋春秋》是野史,可信度低,那我们看看晋书撰成过程吧
【寻与中书侍郎褚遂良受诏重撰《晋书》,于是奏 取太子左庶子许敬宗、中书舍人来济、著作郎陆元仕、刘子翼、前雍州刺史令狐德 棻、太子舍人李义府、薛元超、起居郎上官仪等八人,分功撰录,以臧荣绪《晋书》 为主,参考诸家,甚为详洽。然史官多是文咏之士,好采诡谬碎事,以广异闻;又 所评论,竞为绮艳,不求笃实,由是颇为学者所讥。】《旧唐书·后晋·卷十六》
大家也看到了,《晋书》在当时就【颇为学者所讥】
《晋书》虽然多矛盾、疏漏,但仍是研究晋史的主要依据,至于三国史,我认为《晋书》的可信度还不如《汉晋春秋》


1楼2016-01-12 22:07回复
    @zhuyuzijia @武圣飞熊姜太公 亮迷帮顶


    2楼2016-01-12 22:14
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      @I灯火阑珊处l


      来自Android客户端3楼2016-01-12 22:14
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        @音翻海浪


        来自Android客户端11楼2016-01-12 23:27
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          九年春,亮军祁山,平催督运事。秋夏之际,值天霖雨,运粮不继,平遣参军狐忠、督军成藩喻指,呼亮来还;亮承以退军。平闻军退,乃更阳惊,说“军粮饶足,何以便归”?欲以解己不办之责,显亮不进之愆也。又表后主,说“军伪退,欲以诱贼与战”
          李严传再次证明诸葛亮是因为粮草才退军的,而且【显亮不进之愆也】是不是说明蜀军在当时打过一场胜仗?


          来自Android客户端12楼2016-01-13 01:05
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            @大马车夫



            来自Android客户端14楼2016-01-13 01:17
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              【寻与中书侍郎褚遂良受诏重撰《晋书》,于是奏 取太子左庶子许敬宗、中书舍人来济、著作郎陆元仕、刘子翼、前雍州刺史令狐德 棻、太子舍人李义府、薛元超、起居郎上官仪等八人,分功撰录,以臧荣绪《晋书》 为主,参考诸家,甚为详洽。然史官多是文咏之士,好采诡谬碎事,以广异闻;又 所评论,竞为绮艳,不求笃实,由是颇为学者所讥。】《旧唐书·后晋·卷十六》
              @稳健的狮子 好牛逼的正史


              来自Android客户端21楼2016-01-13 09:00
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                @稳健的狮子
                【既而拥众西举,与诸葛相持。抑其甲兵,本无斗志,遗其巾帼,方发愤心。杖节当门,雄图顿屈,请战千里,诈欲示威。且秦蜀之人,勇懦非敌,夷险之路,劳逸不同,以此争功,其利可见。而返闭军固垒,莫敢争锋,生怯实而未前,死疑虚而犹遁,良将之道,失在斯乎!】
                我表示我爱用这段


                来自Android客户端36楼2016-01-13 10:22
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                  羽围襄阳,【将】降曹仁
                  狮子能告诉我【将】是什么意思吗?


                  来自Android客户端37楼2016-01-13 10:25
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                    @心欢神悦
                    魏明帝自征蜀,至长安,遣张郃诸军劲卒四十馀万向剑阁。诸葛亮有战士万二千,更下者八千。时魏军始阵,番兵適交,亮参佐咸以敌众强多,非力所制控,权停下兵并声势。亮曰:"吾闻用武行师,以大信为本。得原失信,古人所惜。去者束装以待期,妻子企踵而计日。"乃饬速遣。於是去者感悦,愿留一战;住者愤踊,咸思致命。临军之日,莫不拔刃争先,以一当十,杀张郃,卻司马宣王,一战大克,此之由也。
                    我表示我信通典,我是好人


                    来自Android客户端45楼2016-01-13 12:57
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                      @心欢神悦
                      太平御览和通典都引了,这段的可信度是不是就上去了?
                      《诸葛亮别传》曰:魏明帝自征蜀,幸长安,遣宣帝督张诸军,劲卒三十馀万,潜军密向剑阁。亮有战士十万,十二更下,在者八万。时魏军始陈,番兵适交,亮参佐咸以敌众强多,非力所制宜权停下兵,以并声势。亮曰:“吾闻用武行师,以大信为本,得原失信,古人所惜;去者束装以待期,妻子鹤望以计日。”皆敕速遣。於是去者感悦,愿留一战,住者愤勇,咸思致命。临战之日,莫不拔刃争先,以一当十,杀张,却宣帝,一战大克,此之由也。


                      46楼2016-01-13 13:15
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                        关于19楼
                        舆服:车舆冠服与各种仪仗。
                        《古今注·舆服》顾名思义这是在写古代的车舆冠服与各种仪仗。
                        【两汉京兆河南尹及执金吾、司隶校尉,皆使人导引传呼,使行者止,坐者起。四人皆持角弓,违者则射之。有乘高窥阚者,亦射之。魏晋设角弩而不用也。】
                        这里的角弩是汉时高官的一种仪仗,河南尹等出行随从持角弩,又人乘高窥探则可射杀,但后来这些礼制被废除了,只是继续把角弩放在仪仗里而已,这跟打仗用不用角弩有半毛钱关系?好比县令出门,衙役手持水火棍,有人冲撞县令仪仗,先用水火棍打一顿杀威棒再说,后来改了,水火棍还是要拿的,但被草民冲撞了,不再揍杀威棍了,结果人家根据这个=水火棍不再有了=战场上没有用过棍棒,能再逗点吗?


                        来自Android客户端49楼2016-01-13 15:52
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                          @心欢神悦 俘斩万计在哪里?



                          112楼2016-01-14 21:05
                          收起回复
                            谁再转进五伐直接禁言


                            来自Android客户端140楼2016-01-17 20:41
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                              狮子真是无聊,到底是谁在玩人海战术?


                              来自Android客户端144楼2016-01-17 22:28
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