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谈谈蛇夫座与黄道的关系

只看楼主收藏回复

之前有一位朋友发出一贴“地轴摇摆,蛇夫座出现成为黄道第十三”的贴子,看到许多吧友给了回复,不过遗憾的是,一是很多同好对于黄道的概念,特别是黄赤交角的摆动和春分点的退行的认知有误区,另一方面是那位楼主把这个贴子给删了。窃以为仔细的写了一会回复就此消失也甚是可惜,把我的那段回复贴上,供各位同好做一个参考,对新来的同好也可以当一个学习的素材。
我来写一个回复,把这贴终结了。
回答这个问题之前,必须要明确几个概念:
1.天球:以观测者为中心的一个假想球体,并且假定所有天体都在天球上。
【因为天体距离遥远,肉眼完全无法分辨,所以建立了这样模型,如果能去郊外仰望下星空很容易感受】
2.黄道:地球上观测太阳周年运动的轨迹。究其根本是地球围绕太阳运动的轨道面和天球的交集。

3.星座:天上的一块区域,1928年IAU订立明确边界。形成机理如下图所示:
【那楼会不会问,是不是1928年重新分不了星座位置。答案也是否定的。因为那次只是划分了星座的边界,对于主要星座的核心没有任何修改。比如这里纠结的蛇夫座,从划定以来两只脚就无可辩驳的伸在了黄道之中】

4.星宫:人为划分黄道的一种方式,最常见的黄道十二宫是把黄道12等分,然后用附近的一个星座的名字命名。
【黄道上有十三个星座,但是由于天文历算和传统观念的影响,习惯于划分为12各部分,蛇夫座没有划入十二星座中】
好的,明确了以下的概念,再来考虑一下他们相互之间的关系。
1.西方星座的划定两千年前已经基本确定,1928年完全划定边界。蛇夫座自古以来就有,不存在“突然冒出蛇夫座”一说。
2.由于天体距离遥远,在天球上位置变化(自行)极其细微,人类文明区区数千年历史完全可以看做固定的。

【上面是北斗七星的自行,注意时间跨度,整个过程需要20万年,而且北斗七星还是距离地球最近的天体系统之一(大熊星团,除了摇光星)】
由以上两点,可以得出一个结论:自从星座划定以来,就可以认为是固定的 (推论1,重要的地方卖三次萌)。
3.由于月球引力的固定效应,地轴是比较稳定的,轨道倾角在22.5-24.5°之间略微摆动,周期还非常之长,为是26000年。反正说得简单一点,黄道也可以看做固定的。
【上面的讨论里很多小伙伴对黄道的认知有错误,黄道归根结底是地球环绕太阳的轨道,地球自转轴不论怎么变,公转轨道是不会有任何变动的,所以黄道是固定的。可以考虑两个因素:黄赤交角的摆动,地轴的进动可以导致春分点退行,最终导致的结果都是黄道固定,天赤道的位置发生改变。】
联合推论1和黄道的位置,可以的得出一个结论:自从蛇夫座被划定之日起,就无可争议的位于黄道之中,从未有过改变。不存在也不可能存在地轴摆动,导致突然出现一个蛇夫座,或者是让蛇夫座进入黄道一说。
楼主的问题到这里就终结了,皮之不存,毛将焉附,所以什么时候蛇夫座开始进入黄道,什么时候离开压根就是一个伪命题。 除非重新画星座或者地球由于不可抗力的原因离开现在的黄道面。第一个几十万年后再说吧,第二个估计等到地球毁灭也看不到。
但是作为非常有节操的天顶大兔子,还是多给楼主说几句。
1.黄道十二宫是一种文化概念,根据抽屉原理必须从13个星座里剔除一个,结果蛇夫座变成了受害者。原因不明,足够作一篇博士论文。
2.由于春分点的退行会导致十二宫的滑移,两千多年的时间过去,所有的星宫差不多都滑移了30°,已经和以它命名的星座想错开。
3.如果说加入一个蛇夫,那也是加入蛇夫宫而不是蛇夫座,切不要混淆星座和星宫。
4.星宫在天文学里基本没有,但是似乎在占星术中是一个基础概念,这个怎么定义,是一个文化概念不是科学概念(IAU是不管的)。如果楼主足够雄辩,可以说服整个世界,那就可以说,在2016年的1月8日,楼主扩充黄道十二宫至十三宫,补入了长期以来蒙冤的蛇夫座。
5.中国懂天文的人不多,那些文科毕业,整天只会拟标题的编辑更加不懂,吐槽各种媒体的报道也是同好的乐趣之一。楼主把这些不入流的东西奉为圭臬,是你的自由,不过愿意当一只井底之蛙,很可能会见笑于大家。
回复终,此贴亦可终。


IP属地:上海1楼2016-01-09 15:36回复
    天顶星帝国的么?还是给你个小红花吧。


    2楼2016-01-09 16:13
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      好文 顶一个


      IP属地:广东来自iPhone客户端4楼2016-01-09 16:37
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        礼铭orzorzorz,这个黄道有几个星座记得还是cnao的一道低年题


        IP属地:中国香港5楼2016-01-09 16:41
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          看到你在那贴的回复了


          来自Android客户端6楼2016-01-09 16:52
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            顶啊


            IP属地:中国香港来自Android客户端7楼2016-01-09 17:04
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              前排orz


              IP属地:北京来自Android客户端8楼2016-01-09 17:45
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                前排


                IP属地:陕西来自Android客户端9楼2016-01-09 18:03
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                  大神现身。


                  IP属地:河北来自Android客户端10楼2016-01-09 18:47
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                    好贴,当时看那贴都把我弄迷糊了


                    IP属地:浙江来自Android客户端11楼2016-01-09 20:11
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                      IP属地:北京来自Android客户端12楼2016-01-09 20:36
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                        楼主的帖子写得太好了。其实黄道从来都没变,只不过地轴的倾斜的方向变了


                        来自Android客户端13楼2016-01-09 20:44
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                          前排围观,顶好贴,我觉得猎户座的手也伸进黄道了


                          IP属地:广西来自iPhone客户端14楼2016-01-09 20:53
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                            那哥们是脑袋不会转弯,死脑筋而已


                            IP属地:河北16楼2016-01-09 21:06
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                              北天极绕北黄极旋转的方向是不是逆时针?


                              来自Android客户端17楼2016-01-10 09:56
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