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在探讨一下关羽之死

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关羽,三国豪杰。
独领荆州。


IP属地:广东1楼2015-05-25 15:01回复
    有两个疑点,关羽水淹七军对曹操有偌大的威慑,
    孙权为何要偷袭关羽,如果魏蜀吴,蜀吴联合才能自保的话,那孙权背弃联盟背后补刀刘备,不是脑袋进水了???是不是应该在背后趁机蚕食曹操才是王道?
    诸葛亮既然实行联吴抗曹,那为何未在战争发起前,发起时与吴国示好???
    孙权为何要杀关羽?
    得而不必诛杀,压起来也好,待若上宾也好,为何要杀了关羽呢???等刘备杀过来,把关羽当人质换个一郡半州的不是很好?杀了百害无一利,这事岂不是脑袋进水后又拿锅烹了下???
    别说三国演义那个段子,虎犬那个,我觉得那件事如果要是真实的,也才反应了真实的历史关系,也提现了关羽的才智,首先关羽拥兵自重,孙权来挖墙脚,刘备是很不希望看到这层关系。关羽果断拒绝表示忠于中央(刘备)。
    还有糜芳叛逃的决心也耐人寻味。(有点像里应外合)
    关羽出兵北伐为何刘备的中央集团未作任何表态? 也未作任何军事部署????


    IP属地:广东2楼2015-05-25 15:12
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      糜芳叛逃看起来也很不理解,不应该并不血刃就投降的人,否则刘备也不会用他来夹在关羽刘备的中间咽喉。 那么是不是可能是不得不的选择,前狼(关羽)后虎(刘备), 刘备关羽是否有隐藏的矛盾没被纰漏??


      IP属地:广东3楼2015-05-25 15:15
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        诸葛亮:又关我事?孝直你出来,遇事了别躲着,谋主不是白当的


        IP属地:广东来自Android客户端5楼2015-05-25 15:28
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          1徐晃援军到了之后,关羽是进退两难了。
          2孙权偷袭关羽是为了荆州。孙权一方面要抗曹,一方面也要抗刘,荆州是江东门户,战略位置重要。
          3关羽出兵时机不对,汉中之战刚结束,刘备主力要休整,而他这时出兵襄阳,势必得不到援助


          来自iPhone客户端6楼2015-05-25 15:47
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            又见站着蜀汉的角度去看东吴取荆州的事


            IP属地:广西9楼2015-05-25 19:52
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              孙权不取合肥而取荆州到底为什么


              IP属地:江苏来自Android客户端10楼2015-05-25 21:50
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                第一个问题,吕蒙答孙权的话就是答案。
                第二个问题,诸葛亮当时说了不算。
                第三个问题,留之作甚?你真的认为刘备会因为关羽不死而放弃伐吴?还是你认为刘备会用益州的一郡半州来换回关羽?
                第四个问题,有观点认为刘备假关羽节钺就是默许其出兵的表示,也算一说吧。军事部署的话,时间上来不及,经济上打不起。襄樊战役前的东三郡战役,刘备还从关羽手里调走了宜都太守孟达的部曲呢。
                第五个问题,与其猜测关羽与刘备的矛盾,不如想想关羽的性格以及糜芳的志向。糜芳与于禁的区别似乎并不大。


                IP属地:上海来自Android客户端11楼2015-05-25 23:25
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                  当时东吴内部就有两种意见 一种打荆州 一种打徐州 后来吕蒙认为荆州是江东咽喉 兵家必争 况且本来就是我东吴借给刘备的 必须拿回来 而徐州一马平川 拿下容易 但也守不住 所以还是决定打荆州 况且孙权也不希望看着刘备做大


                  IP属地:广东来自iPhone客户端12楼2015-05-26 08:56
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                    当时东吴内部就有两种意见 一种打荆州 一种打徐州 后来吕蒙认为荆州是江东咽喉 兵家必争 况且本来就是我东吴借给刘备的 必须拿回来 而徐州一马平川 拿下容易 但也守不住 所以还是决定打荆州 况且孙权也不希望看着刘备做大


                    IP属地:广东来自iPhone客户端13楼2015-05-26 08:56
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                      糜芳是刘备的老人了 荆州再凶险能险过长坂?当时都没投现在投?个人觉得跟关羽的为人有关系 关羽有时候太傲气私底下对糜芳肯定不咋地 再谈东吴 大家貌似总觉得东吴就应该给蜀国打辅助的 但孙权还不是想逐鹿中原 荆州绝对是对东吴非常有战略意义的一块地盘


                      IP属地:上海来自手机贴吧15楼2015-05-28 13:31
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                        相比荆州的地盘人口赋税什么孙刘联盟算个狗屁。两边顶多是在地盘问题上尽量克制,说什么携手北伐有哪次是倾尽全力全心全意的? 再说关羽起初对东吴方面并不是没有防备,后来曹操的援军南下,另一方面吕蒙陆逊一直对关羽示弱,关羽才从公安江陵一线抽援兵北上,襄樊打成那样关羽也是无路可退了,就算抽兵北上的时候他心里有没有打鼓谁知道呢?


                        IP属地:湖南来自Android客户端16楼2015-05-28 15:20
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                          关羽要是孙权求亲时没有那么高(装)冷(逼)就未必会死你还真以为每个人都是孙坚??!!


                          IP属地:广东来自Android客户端18楼2015-05-28 18:33
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