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生物专业--疫苗方向讨论帖

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镇楼


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1楼2013-12-31 21:14


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    来自Android客户端3楼2013-12-31 21:19
      由于康泰疫苗的安全问题很严重,我们就从疫苗安全开始吧
      疫苗的安全问题是很受重视的,尤其是计划免疫的疫苗,生产厂家是要符合GMP认证的,定期会进行认证,应该是三年或五年的样子,我进过中试的车间,生产区必须严格无菌,每次生产前必须打扫,无菌水、酒精、消毒剂各一遍,包括房顶、走廊在内的所有区域,然后熏蒸,完了要做无菌验证,合格后开始生产,生产后还要打扫。进生产车间必须穿至少两层无菌服,有时是三层,不透气的,我穿过,真心热,大冬天的,里面穿短袖还热
      生产线就更加严格了,大批量的生产,出了问题损失惨重啊,而且现在用的重组乙肝疫苗的已经有一二十年了,技术相当成熟了
      疫苗生产完出厂前还要经过一系列检验,有好多项要检,然后还要出具报告,盖大红章的那种,全部合格了才能出厂的


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      4楼2013-12-31 21:21


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        5楼2013-12-31 21:22
          出厂后的运输储存什么的,要求始终保持在2—8℃,有专门运输疫苗的车,储存的话应该在冷库,但一些大医院还好,小医院没有冷库的怎么办?我也不知道,放冰箱吧……吧……大概……
          所以,疫苗出问题,就以上的几个环节,这次康泰出问题,报道首先说储存和运输没问题,那么意思显而易见,不知道是推卸责任还是真的……


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          6楼2013-12-31 21:23


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            来自iPhone客户端7楼2013-12-31 21:24
              另外,疫苗是不肯能达到100%合格的,咱们国家人口基数大,按99.9999%的合格率也还是会有人打了疫苗后有严重的不良反应,数量虽然很少,可是对于每一个家庭来说无异于灾难,然而中国的赔偿或者叫救助做的极其不到位,这果断是ZF的责任,却要家庭来承担,无力吐槽……
              另外,疫苗出事可能是偶合的原因,大家可以百度一下,因为新生儿的死亡率在那儿摆着,所以新生儿接种乙肝疫苗后死亡不一定是疫苗的原因


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              8楼2013-12-31 21:24
                所以,这次短时间内出现这么多的事件,是有问题的,就是我们不一定被告知,安全起见,暂缓吧,但不是说不打啊,尤其是计划免疫的那些,个人建议还是要打的,因为这些疾病发病率或致死率太高,或者感染后后果严重,目前疫苗预防还是最经济有效地措施,不怕一万就怕万一啊,尤其是小孩,免疫系统发育不完全,免疫力比较低
                http://t.cn/8kByWW2这个是说的比较全的,建议妈妈们去了解一下


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                9楼2013-12-31 21:25
                  爆个料吧
                  曾经听康泰的某leader抱怨说,为了跟天坛PK,不得不把乙肝疫苗的的价钱压得很低,连一块钱都不到,都赔钱了,这日子没法过了……
                  计划免疫的疫苗,ZF是以很低的价格收购的,天坛的人也说做那些计划免疫的苗根本不赚钱,还要赔钱……
                  反正乙肝疫苗我大学打的,10块一支……


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                  10楼2013-12-31 21:26
                    我一定要收藏


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                    来自iPhone客户端11楼2013-12-31 21:30
                      就这么多了,最近实验多,年底了,要汇报,乃们懂的,所以码的不多,今天,这么重要而有意义的一天,LZ过得那是一个马不停蹄,兵荒马乱啊……啊……啊……
                      而且我码字比较慢……
                      不过我会继续努力码的,乃们有什么要问的就提


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                      12楼2013-12-31 21:30
                        我给我家肉包子打的五联,确定比较成熟是吧?已经打两针了,第一针是我娘家那里打的。第二针回来。我家这里的防疫站没有。让改国产的药。我没听。现在去一个比较远的防疫中心打 现在乙肝出事出的我好忐忑~然后请问七介肺炎有必要吗


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                        来自iPhone客户端14楼2013-12-31 21:35


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                          来自Android客户端15楼2013-12-31 22:24
                            楼主元旦快乐


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                            来自iPad16楼2013-12-31 22:26


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                              来自手机贴吧17楼2013-12-31 22:33
                                那些计划内的疫苗都是国产的吗?我家小妞几乎每次打完疫苗都发烧,正常吗?


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                                来自iPhone客户端18楼2013-12-31 22:50
                                  这个一定要留爪,没准生2胎呢,我有个朋友是防疫站的,他说计划免疫的还是要打,加强针剂可打可不打,因为加强免疫很大原因是针对流动人口


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                                  来自Android客户端19楼2013-12-31 23:19
                                    疫苗竟然还有牌子……长知识了


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                                    来自Android客户端20楼2013-12-31 23:27
                                      据说疫苗利润很高?特别是那种计划外的?


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                                      21楼2013-12-31 23:28
                                        刚电脑被征用了……
                                        虽然很困,但为了庆祝LZ在2013的最后一天升到8级,在2014年第一天抢到第5个签到,果断继续码


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                                        22楼2014-01-01 00:26
                                          听说过一种论据:可以不打疫苗,但是要在确定你身边的人都打了的前提下
                                          这个说法靠谱不?


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                                          23楼2014-01-01 00:28
                                            先说一说肺炎疫苗
                                            这个正好前段时间在看,目前市售的是多糖苗,都有23价的了,所以7价什么的弱爆了……
                                            可是23价也不见得好啊,多糖苗的免疫效果跟蛋白苗没法比,最重要的是没有免疫记忆,就是持久性弱,打了之后短期有效,一段时间后就跟没打一样……
                                            肺炎的致病菌其实是人体的正常菌群,在免疫力低下的时候可能会发展为肺炎,所以让孩子加强锻炼,提高免疫力,得病的概率自然就低了
                                            而且肺炎疫苗对所含的亚类有保护作用,但其亚类很多,微生物变异又快,有报道说外国(貌似是美国还是欧洲,记不清了)在使用肺炎疫苗几年后发现,疫苗所含的亚类的发病率下降了,但其他的亚类的发病率上升了
                                            更纠结的是,肺炎致病菌是人体正常菌群,若果被破坏了,平衡打破了,也许会导致其他疾病的产生……


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                                            24楼2014-01-01 00:56
                                              关于疫苗的成本
                                              上面说了,计划免疫的因为ZF购买,所以基本没什么利润可言,计划外的,如果只就销售企业来讲,尤其是独家的那种,当然有的赚,如果是卖进口的,估计赚得更多
                                              但是疫苗生产的成本很高的,人用疫苗要求比较严格,无菌是最基本的,只这一项就耗费巨大,我们单位一规模不大的中试生产车间,每天运行的费用就几百万,要维持无菌的环境,用的必须是纯化水或注射用水,用具要高压灭菌等等,生产车间耗费就更大了
                                              万一不幸染菌,一整批就废了,这都是钱啊


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                                              25楼2014-01-01 01:09
                                                疫苗的研发成本就更高了
                                                巴斯德那个疫苗的黄金期,疫苗大量快速出现,估计不错,但现在人员疫苗的要求越来越严格,相应的研发新疫苗也越来越难,LZ是搞研发的,深知其苦
                                                大型仪器,流式啊、高效液相啊、纯化用的AKTA啊,动辄百万,试剂,1毫克就好几千也很正常,100耗材更不用说了,用量大,有些还特别贵,比如细胞培养瓶什么的,国产的质量不好,影响实验,进口的价钱高,所以每天钱是哗哗的流啊,
                                                最郁闷的是研发时间特别长,现在新疫苗出现速度很慢,那么多研究的,出来的只有那么几个,一二十年出来算正常的了,一辈子出不来也正常,这成本,根本没法算,实验室阶段完成了,还有一二三期的临床,都是要钱的,就说实验用的小白鼠吧,一只二三十块钱,无菌区养一天,一只一两块,一般实验都是50、100的用,周期至少四五周,大家算算吧
                                                所以,LZ这种只搞研究没有成产的单位,只花不挣,苦逼情况可想而知……


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                                                26楼2014-01-01 01:26
                                                  不行,顶不住了,睡觉了
                                                  祝大家2014幸福快乐,心想事成
                                                  PS:不知道为什么,电脑不能发表情,每层的回复也不显示是对谁的,只能圈,但是不知道有用没,如果你的问题没有找到答案,请圈我


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                                                  27楼2014-01-01 01:32
                                                    打疫苗的同时也承担着风险,记得以前看见新闻上说的,好多孩子打了疫苗后不是变瘫痪就是脑瘫。国家也没有补助的政策,真是雪上加霜


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                                                    来自Android客户端28楼2014-01-01 03:56
                                                      我家肉包子马上要去五联第三针了。同时可以打七介了。谢谢楼主科普!祝2014安好!同时麻烦楼主给大家科普下为啥要弃糖丸打五联呗。吧里好多要生的。


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                                                      来自iPhone客户端29楼2014-01-01 04:46
                                                        还没结婚,但是小时候打了好多疫苗


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                                                        30楼2014-01-01 06:55
                                                          疫苗其他我不懂,但是我现在在做相关行业的招投标这块,可以跟大家说说对于zf采购的价钱方面。这个对医药和疫苗都是相同的。
                                                          zf招标,一般医药行业会有个限价,康泰不赚钱是有可能的。
                                                          假设现在zf要招乙肝疫苗,来投标的有很多公司,zf限价之后,通常采取综合评标,即最后价格=报价+公司资格+业绩+…………
                                                          zf卖十块一只疫苗,康泰卖1块给zf是很有可能的,而且不赚钱。因为如果成功售出,至少可以保证以后业绩分不会低,要保证中标,又得保持低价…………
                                                          最近同行都在讨论康泰事件………我们公司有部分试剂生产抗原以前也从康泰进货………这抗原生产的部分东西已经全部召回了…………


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                                                          来自iPhone客户端31楼2014-01-01 07:38
                                                            我家宝宝是12年9月底出生,在三四个月那会吃了糖丸,也就是脊灰疫苗,现在社区又通知让再去吃糖丸,属于加强疫苗,请普及下加强疫苗的重要性及必要性;因为不想宝宝吃,正在纠结,也有小孩吃糖丸出问题的;


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                                                            来自iPhone客户端32楼2014-01-01 07:44