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论成年人如何自学围棋从弈城2段到弈城8段

只看楼主收藏回复


 这是我为在YC论坛看到一位希望提高进步的棋友而写的.他那么热爱围棋,渴望提高.让我动起笔来写了. 
那位求学的棋友的文章具体地址是:http://bbs.eweiqi.com/showtopic.asp?id=100042189&forumid=520305 

文章写完后,发表了一下,然后就觉得自家的地盘怎么没也弄一张.所以就复制了过来了. 



看着论坛一些棋友热爱着围棋,希望能提高棋力,但无从下手。让我想起了自己在学习围棋的成长的过程,也是这么热爱,这么渴望进步。我想就我所理解的YC2段到8段的所必经之路来试着展开探讨,希望对在学棋的孩子们也能有所启迪和帮助。 
当然,是一家之见,也请各位有能力打到YC8段及以上的棋友参与讨论和斧正. 


在讲学习细节之前我想有几个要点需要先提的。学习质量和方法和学习意志 
1) 学习要有质量, 
无论是死活题还是实战,脱离了学习质量一切都无意义,网络经常可以见到K级或低段的棋友下了近万盘棋,但是毫无长进,问题就出在了这。 

2) 学习要讲究方法。 
学习方法对路的话,可以少走许多弯路,比如说我们这些7段8段的80年代末开始学棋的人都曾经走过背定式的弯路.浪费了许多时间. 
记得俺最经典的是俺知道这个骗招在定式大全的第几页,那个骗招在定式大全第几页,后来有人拿本定式大全来考俺,还真考不倒俺.笑一下..虚荣是虚荣了,但其实没半点长进.浪费了几年青春.多年以后棋长上去了才知道这是一条弯路. 

3) 学习要有顽强的意志 
套用陈安之这个成功学家的说法:不是想要,而是一定要.一定要!!!.想和做是两会事,只有坚决去做才可以实现. 
想到8段,其实真的一点也不难.但要付出许多。需要牺牲掉所有的业余时间,这样的话YC2段到YC8段3年内达到是完全没问题的.兼顾生活其他然后热爱坚持着做下去的话五年内是没有任何问题的。 
只要能在你醒来的时候,你的第一件想起的事情就是围棋,去朋友家坐客你还带本棋书.任何时候一有空就会拿起本棋书.如果你有孩子的话,能边哄孩子边看棋书(是不是模范丈夫是另外一个话题),每天都这样坚持3年,我完全有理由相信你那个时候就会是8段. 


长进的努力方向主要是三个方面:1)做死活题 2)实战 3)打谱 

关于做死活题: 

对于YC2段来说,死活题的重要性就不说了,大家都懂。只是怎么训练的问题。这里想单纯强调几点。 
一)量要大.一有死活题的书就买下来.只要不重复的就行.就算比较容易的也买下来.,以后也可以给自己的学生或自己的孩子做.经典的死活题要买两本,.一本用来翻烂为止,一本留着自己以后想看可以随时找到资料.现在市场上可以买到的死活题的书的量大约在1万道题左右.每本书都是适合某个阶段的. 

二)学习质量,死活题的训练不是看完了一次就算完成了的.只看一次还不懂它的精粹.反复看,一直看到任何一道题里面的变化全部看清楚了才算行.但只是这样还不够的,慢慢看就会看出来和要求10秒内就把所有变化看出来在棋力体现方面是不同的. 
做死活题有两个地方,学习的人容易忽略 
1)在计算过程中没把头脑里的计算过程一直看到最后出来的结果,.只是感觉这样下去应该是对的就结束了.做好这个是关键.计算力就是这么训练出来的. 
2)没考虑到对方最强的应对方法.围棋里所谓的一相情愿就是这个意思.这点一定要做好. 

做好了这两点,这样的计算才算有质量的计算. 

推荐个方法,是俺一直在用的,也许对棋友做死活题有所帮助 
在做死活题之前,拿张纸和笔,然后开始做题,一般做题错误的话,会有几个不同的错误方式,一个是以为头脑里想的是正解,一看答案原来是错误的,一个是算不清楚,一个是怀疑书中出的是失题。做错了什么样的题在纸上把它写出来,留着最后做完题总结一下。 
最后和书中比较答案的时候,1)头脑里计算错误以为是正解的话,那么看看答案,比较下出错在什么地方,就很快找到了自己欠缺的地方了,这是一条很见效长进的地方,要重视。以后在思考问题的时候就能比以前更详细的思考问题了。2)算不清楚。那没什么,连答案都不用看了。留着以后继续做。因为连算都算不出来的话,说明自身计算能力比题要差距很大,就算你看答案也看不知个所以出来,最怕还走进了死记硬背的死胡同,3)怀疑书中失题,就是说出题出错了。(其实是有这可能的,别相信只要出成书的就不会错,其实没有一本经典的死活题不会出错的,象围棋死活的颠峰杰作〈发扬论〉就错了好几道。<官子谱也错了不少,只有简单的题目的书才整本书不会错) 
这时候有详细的答案就看,把弄不明白的把题标出来,留着以后请教老师。没老师可以请教就留着,也许以后自己棋长上去了自己突然能搞清楚是不是失题了。 



暂时先到这,看看反应效果了再说,。反应好的话咱就继续开工,没什么反应就搁浅吧。 
 
 


吧主的说明文写得可谓有条有理啊,继续努力开工吧


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举报|2楼2007-10-14 21:22
    很高兴,文章被YC论坛加精,想不开工都难了.
    这篇文章的具体位置:http://bbs.eweiqi.com/showtopic.asp?id=100042235&forumid=520305

    继续吧,以后写到哪就随时更新.


    上面探讨的是做死活题的理论问题,下面我们就怎样学习死活题的实质性问题再延续一下。

    书要选择合适自己的,太难的不要,类似YC2段就看《官子谱》是不能赞同的,这样一本只能做10%——20%的书不能说一点都不会进步,但实在太苦太难也不见得有多大实质性的长进。书要选择能做60%——80%的书,反复做,一直做到95%以上的题都能很轻松的看出来它的所有变化就可以换别本书了(100%很轻松做出来是不现实的,每本书总有稀奇古怪的地方,作者的表现欲总会搞出几条需要计算50手甚至离奇到200多手,这种题目只适合欣赏,不是我们学习所必须的).

    比较适合YC2段训练用的死活题我手头大约有几本,这些在我理解中这些都是必备书,无论用来教学或自学都适用
    介绍一下.一套是<李昌镐精讲围棋手筋>1-6卷,一套是<李昌镐精讲围棋死活>1-6卷.这12本书看完就有YC4段以上的计算力了.虽然这套书肯定不是李昌镐写的,但确实系统详细.把围棋常见的死活和手筋的基本的东西都摆了出来.
    还有一本北京体育出版社出版的〈围棋死活1000题〉也很好,适合从启蒙到业3的做。
    还有一套蜀蓉棋艺出版社出的邵震中的<围棋死活训练>初级篇和中级篇(高级篇是给业6和职业棋手做的,就不介绍了。里面有些题冲段少年花了半个小时还是没能算出来),这两本书大约各有1000道题左右.适合YC2段看,有些是难了点,都没关系.一直看下去就行.(推荐一下,这两本书我学生做完后,原先YC5级就到了YC4段,当然是指做到题一摆出来就马上看出来了的层次)
    如果这几本书都有的话,做完了就已经做了四千五百道题左右。相信应该处于YC6段的位置了。
    训练量跟棋力其实是正比的,全身心投入多少,回报就有多少。
    接下来,做围棋技巧大全(也就是官子谱)这本书做完了,可以打上YC7段,


    YC7段是一道坎,计算力和综合的东西都已经比较全面。没有在某个方面比较过硬或综合方面比较厚是冲不过去这座墙的,如果希望冲破这道墙,接下来做《天龙图》,做到一半相信你已经冲破7段了。
    在俺看来,这两本书还是本质性的不同的。官子谱(围棋技巧大全)是单元化的。就是说,只要你一条思路连绵不断下去的训练
    天龙图是几条正确的思路汇集成为一道死活题的训练。(也许这就是业余和职业的交汇点??请清楚这块地方的棋友解说下)

    若你能做到死活题这层次,计算力已经不会在一般的爱好者的概念这概念。而是已经和真正的业余高手离得不是很远了。YC8段已经基本掌握在手中了。回头看看历程,已经做了大约7000道题了。
    当然。要和先前说的理论是需要统一一起的。做死活题是靠算的。而不是靠背的。

    关于实战的问题:

    待续........................


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    举报|3楼2007-10-15 14:32
      我是自学的,5年前。
      刚入门(我所说的是会打劫,数子之后)然后买了本 围棋技巧大全 刚开始都是背,棋力提高的很快,过了几个月,才转到算题上。
      我感觉很新的新手一开始是要找点很基本的死活背一下的,有点死活的概念之后再来慢慢算。。


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      举报|4楼2007-10-15 17:55
        好文!力量和擅战是任何棋风的基础


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        举报|7楼2007-10-17 12:04
          关于实战的问题:

          这点很难落笔,不知道从哪开始比较好。这个帖子是因为看到位求学的棋友有感而发写的,既然已经开始了,没有时间可以经过深思熟虑之后才落笔。只能想到哪说到哪,有错误之处请棋友指教和斧正。

          我想,还是先从怎么讲究对局质量开始吧。

          对局,是双方下出来的棋效率的比较,严格要求自己每手棋都认真下在自己水平最好的地方。这是YC2段在通往YC8段必经之路。只有这样去做了,才可以有所提高。

          在实战中力争要比对手每一手棋都下得好,下得出色(实际上是不是能在对局真正做到比对手下得好,是另外一会事,有没有这么努力去做又是一会事)。
          棋是效率之争,除了布局那十几二十手的棋和小官子,我们任意截取任何对局过程中的双方各十手棋,可以看出双方下出来的效率质量是不一样的。它们出来的结果也不一样,总是效率高,作用大的一方便宜。
          一盘棋大约250手左右,除了布局和小官子最后的几十手,大约有200手棋需要比较效率。(这不是象我们模仿职业棋手的布局一样可以进行模仿。最后小官子就算职业棋手和我们下出来的也是一样的)由每一手棋的一点点小便宜通过200手棋的效率对比累积而构成了一局棋的胜负。
          可以说,提高棋力的在技术方面是从提高每一手棋的效率开始的。下好每一手棋,力争比对手下得效率高作用大是决定胜负的根源。
          有的棋友下了网络对局几万盘,但是毫无提高就是这个原因。他只下他自己喜欢的下法,而不是下效率高的下法。

          现在在生活中能走在一起下棋的想法可能都算是一种奢侈了。更多的是由网络围棋所代替。每个人不同的习惯注定了提高的速度快慢。建议想下到YC8段的YC2段们。下棋的时候,别的什么事都别干,面前一杯清茶,专心下好每一手棋。对手在想棋的时候,你也需要去想,。要知道你需要比对方下的每一手棋更好更出色。


          有个做法可以推荐一下.俺自己曾经有过的土办法
          以前在市比赛前,俺曾经在自己手心写上:细心 两个字,用以时刻提醒自己.来到了网络围棋,俺也曾经在纸上写上注意效率四个字放在电脑前面,用以时刻提醒自己注意.
          总之,你觉得容易疏忽什么就在纸上写上什么.然后放在自己很容易看到的地方.会见效的.


          暂时到这里吧,感觉好象写得怪怪的。可能是写得不好吧。待续。。。。。。。。。。。


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          举报|8楼2007-10-17 21:13
            不过写这种东西太耗精力.还是休息段时间后再说


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            举报|10楼2007-10-17 21:17
              作者的文字和胸襟都没的说!
              谢谢!


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              举报|11楼2007-10-18 09:50
                ????????????????!!!!


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                举报|12楼2007-10-19 23:43
                  好文阿
                  对于我们 这些围棋初级爱好者来说,搂住这篇文章具有醍醐灌顶的作用,希望烟飘发扬精神,再接再厉。
                  翘首以盼。。。。。。。。。。!!!!!!!!!


                  回复
                  举报|13楼2008-01-29 00:40
                    大道无门


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                    举报|14楼2008-01-30 15:04
                      再次感谢烟飘,为我们这些小K指路啊,希望细节方面能更清楚


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                      举报|15楼2008-10-10 17:10
                        如果从K级上段呢?呵呵。死活题我做到3K,似乎做不下去


                        回复
                        举报|16楼2008-10-22 14:31
                          我2段到5段主要靠的是实战,5段到7段靠的死活,7段到8段靠的是打谱,目前正在钻研局部,争取上9


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                          举报|17楼2009-02-05 00:53
                            目前俺争取上6D


                            回复
                            举报|18楼2009-02-05 10:35


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                              举报|20楼2009-05-18 23:21
                                努力争取棋力上涨


                                回复
                                举报|21楼2009-05-18 23:51
                                  我觉得记住一些定式跟棋理也很重要啊。我自学到tom3d跟那些跟班学到业3业4的小孩下老是在布局跟官子时吃亏,不过到中盘战斗还是不落后的。


                                  回复
                                  举报|24楼2009-05-19 15:24
                                    学习了,不过,我不常去 弈城论坛,我常去TOM 棋友论坛!


                                    回复
                                    举报|27楼2009-05-19 16:48
                                      好好学习 ,天天 清风


                                      回复
                                      举报|28楼2009-05-19 18:53
                                        下围棋要凭感觉的。有的时候太复杂了,凭着感觉下一招,非常的妙


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                                        举报|51楼2009-06-08 17:54
                                          似乎有点门道了呢,学习一下


                                          回复
                                          举报|54楼2009-06-09 00:52
                                            算了。
                                            本菜鸟先打到2段再说吧。。。。。。。。。。。。。。。。。


                                            回复
                                            举报|60楼2009-07-25 18:35
                                              不错


                                              回复
                                              举报|62楼2009-08-30 14:30
                                                收益非浅
                                                希望烟飘发扬精神,再接再厉。
                                                翘首以盼。。。。。。。。。。!!!!!!!!!!


                                                回复
                                                举报|63楼2009-08-30 17:47
                                                     烟飘吧主辛苦了!我也是初学者,文章真的很好,我转走了,我会转给更多的热爱围棋的人,当然会注明:作者 烟飘万里,如有冒昧之处,还请见谅!
                                                  吧主,注意身体!


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                                                  举报|64楼2009-09-01 18:59
                                                    弈城八段就是强业余五段了吧?传说中的业余棋手的极限了!


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                                                    举报|65楼2009-09-01 19:02
                                                      待续了两年啊。不过坚决顶起来,希望让每个人都能够看到


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                                                      举报|66楼2009-09-01 20:40
                                                        我大概可以写写9K到2D。。。。。


                                                        回复
                                                        举报|67楼2009-09-01 20:45
                                                          希望可以继续下去


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                                                          举报|68楼2009-09-02 00:49