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【每日哲学】克塞诺芬尼 & 爱利亚学派:神是个球吗?(#19)

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  • Arinor
  • 浩瀚若海
    14
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克塞诺芬尼(Xenophanes)也被译作“色诺芬尼”,跟毕达哥拉斯一样也是艾欧尼亚人(话说你们竟然不吐槽啊),年轻的时候跟波斯对着干,晚年吟游至爱利亚,对爱利亚学派产生了很大影响;也有说他就是巴门尼德的老师,爱利亚学派的创始人。

克塞诺芬尼有一段很著名的论神的话。他断言,不是神按照自己的形象创造了人,而是人按照自己的形象创造了神。他说:“埃塞俄比亚人说他们的神皮肤是黑的,鼻子是扁的;色雷斯人说他们的神是蓝眼睛、红头发的。假如牛、马和狮子有手,并且能够像人一样用手作画和雕塑的话,它们就会各自按照自己的模样,马画出马形的神、狮子雕刻出狮形的神了。”

在古希腊,神人同形同性为人所周知。在神话里,诸神各自心怀鬼胎,勾心斗角,偷盗、奸淫、欺诈等恶行样样干全。克塞诺芬尼认为,从外貌到思想品德,人把自己的种种品性统统强加在了神身上。这样的神根本不值得人去崇拜。

上面这段话听起来耳熟——似乎费尔巴哈也用这个事实来论证他的无神论。高中政治课本也转述过。不过,克塞诺芬尼并不是主张无
神论,而是认为,神超越了人的特殊性和有限性,因而与人一点都不像。从这里开始,克塞诺芬尼采取纯粹推理的办法去认识神,这种认识论后来被巴门尼德所继承,他的神也成了巴门尼德的存在。

克塞诺芬尼关于神/存在的观点是由其后学去完善的。逻辑上讲,先是芝诺证明存在是一:
① 如果存在是多,那么存在要么有无限多的部分,要么有有限多的部分。
② 如果存在有无限多的部分,那么每一个部分,要么是有体积的,要么是没有体积的。
③ 如果每一个部分有体积,那么存在的每一个部分都是无限大,这是不可能的。
④ 如果每一个部分没有体积,那么存在的每一个部分的体积都是零,这也是不可能的。
⑤ 所以,存在不可能有无限多的部分。
⑥ 如果存在有有限多的部分,那么这些部分要么是连续的,要么是间断的。
⑦ 如果部分是连续的,那么部分就是无限多的,这与有限多的假设矛盾。
⑧ 如果部分是间断的,那么每一部分都可以分割为更小的部分,因而也是无限多的。
⑨ 所以,存在不可能有有限多的部分。
⑩ 所以,存在是一。

巴门尼德则试图证明存在是个球——存在既然是一,那么就是不可分的,因而它的各个部分都是一样的。如果有两个部分不一样,那么我们就可以把这两个部分分开,那么存在就不是一了。那么,各个部分都一样的东西是什么呢?那就是个球。

克塞诺芬尼与同时代的毕达哥拉斯、赫拉克利特等人一样,都是继承了米利都学派的哲学问题,试图解决水本原论与万事万物有定形相矛盾的问题,也就是定位万事万物中的规律的问题。毕达哥拉斯找到的是(可能是)抽象的数,而到克塞诺芬尼这里则是更为抽象的神。


  • gsystu123
  • 湖畔岁月
    12
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神是个灵


-------地球只有一个


  • Arinor
  • 浩瀚若海
    14
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往期的每日哲学,可以在这个链接里找到。
http://tieba.baidu.com/f/search/res?isnew=1&kw=%D6%D0%C9%BD%B4%F3%D1%A7&qw=%A1%BE%C3%BF%C8%D5%D5%DC%D1%A7%A1%BF&un=&rn=10&pn=0&sd=&ed=&sm=1&only_thread=1


  • 王昱洲
  • 晨雾晚钟
    1
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色诺芬尼还提出了关于真理是不可知的观点,这个lz似乎没有提到啊。。。可以详细说明一下么?


  • ceraily
  • 慧池夜色
    10
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每个人都分到一个完整的西瓜吗-w-


  • 文科素鞋
  • 雨浸中东
    15
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高产赛母猪的节奏?


  • AngelRobot
  • 谷河暗流
    13
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  • 科西嘉卫士
  • 谷河暗流
    13
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西瓜...


  • ada笑熬浆糊
  • 湖畔岁月
    12
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一如既往的看不懂


  • 昵称被使用
  • 谷河暗流
    13
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西瓜...


  • 某C飘过
  • 谷河暗流
    13
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那个论证过程看着无语,也看不懂


  • AngelRobot
  • 谷河暗流
    13
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一如既往的看不懂上次那个MC的都还没肿么消化


  • 朝非暮歌
  • 谷河暗流
    13
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存在是个球真是段催人泪下的记忆。。。


  • god东瓜王子
  • 湖畔岁月
    12
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1、我喜欢这次的插图。
2、“艾欧尼亚人”的槽点在哪里?
3、“③ 如果每一个部分有体积,那么存在的每一个部分都是无限大,这是不可能的。”不明白。


  • 吃人的粽子
  • 浩瀚若海
    14
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1、2和3、4之前没有推导的关联性,3与4也不是非此即彼的关系,不足以得出5的结论。
7连续的有限多的部分 不足以得出部分是无限多的结论 8无限细分只是趋近于0的基础单位选取的结果,与上述的无限是两个概念(偷换概念...) 不足以得出9的结论。10

感觉巴门尼德与克塞诺芬尼 & 爱利亚学派都在做同一件事。
既,他们都在尝试用条件去证明条件本身(结论与前提相同)。这些推倒是建立在‘存在是一’的基础上而进行的,而又得出了‘存在是一’的结论。实际上他们只是证明了他们理论的‘统一性’,而没有证明其理论的正确与否


  • 哕月荒唐
  • 松园观荷
    11
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。。。。我看不懂


  • AngelRobot
  • 谷河暗流
    13
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围观了一下上面突然觉得自己弱爆了


  • 314宿舍上铺某
  • 泉漫慎思
    3
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问一下中大中国哲学研究生都考什么内容呢?我有意愿考中国哲学研究生的研,我想努力的主要方向是儒家和道家。麻烦了。


  • 小小O狂刁拽
  • 红楼听雨
    8
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不是说好每日么


  • Biolu
  • 隐湖微波
    7
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想吐


  • sunny化院菜鸟
  • 慧池夜色
    10
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看起来好腻害的样子哦!可是看不懂。。


  • candies1232
  • 沕水泛舟
    5
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我觉得逻辑其实是事件A跟事件B的高相关,,然后人们就定义一种东西连接(解释)事件A跟B。。。。。。所以随着时间的推移,人类的经验在不断发生变化,可能会对逻辑产生影响。。。。。所以有的时候会觉得理解起来有点怪怪的感觉= =?


  • 泥煤瓦渣
  • 松园观荷
    11
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这个帖子,平淡中显示出不凡的文学功底,可谓是字字珠玑,句句经典,是我辈应当学习之典范。就小说艺术的角度而言,这个帖子可能不算太成功,但它的实验意义却远远大于成功本身。正所谓:“一马奔腾,射雕引弓,天地都在我心中!”真不愧为无厘界新一代的开山怪!逐字地看完你的这个帖子以后,我的心久久不能平静,震撼啊!为什么会有如此好的帖子,自以为再也不会有任何帖子能打动我, 没想到今天看到了如此精妙绝伦的这样一段帖子。是你让我深深地理解了‘人外有人,天外有天’这句话。谢谢你!在看完这帖子以后,我没有立即回贴,因为我生怕我庸俗不堪的回复会玷污了这少有的帖子。但是我还是回贴了, 因为我觉得如果不能在如此精彩的帖子后面留下自己的足迹,那我死也不会瞑目的!能够在如此精彩的帖子后面留下自己的足迹是多么骄傲的一件事啊!请原谅我的自私! 我知道无论用多么华丽的辞藻来形容楼主您帖子的精彩程度都是不够的,都是虚伪的,所以我只想说一句:您的帖子太好了!我愿意一辈子的看下去!这段帖子构思新颖,题材独具匠心,字句清晰,情节诡异,跌宕起伏,主线分明,引人入胜啊


  • spiritぃmoment
  • 沕水泛舟
    5
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各个部分都一样的东西为什么一定是个球?左边和右边一样上面和下面一样,如果整体分成无限个,各部分不都一样了吗


  • 素鞋菇凉
  • 汐湖月影
    9
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上面好多大神,渣渣来跪舔了


  • feel初次遇见你
  • 慧池夜色
    10
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你说这个有人爱看么?


  • 为月而湮
  • 湖畔岁月
    12
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我觉得芝诺证明存在一的过程中步骤三有点奇怪。他认为存在的每一部分是无限大不可能。我觉得存在无限多的部分每一部分都是有限的,既不是无体积也不是无限大。存在可以分成无限多的有限部分。这样对吗,师兄。俺是法学院的小盆友


  • 紫薇花vera
  • 松园观荷
    11
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反正我不信有神,只信有鬼


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