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回复:孔子提倡恢复周礼是一种制度诉求

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呵呵,本人就是普通老百姓,在工厂做一般的管理工作,也做过销售业务,对历史和儒家属于业余爱好,对诗歌对联有一定基础,对音韵语法比一般中学教师稍强。对麻将相棋也有兴趣,闲暇时爱好与三两知己一壶老酒玄天玄地,心情不好时以优哉游哉化解之。


57楼2013-01-13 20:49
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    另外对外国名著30年前基本都看过,对外国古典哲学家也走马观花过,对休谟、沃克、汤因比、基辛格、只要是有点名气的差不多都搂过一眼,但是不求甚解啊。


    58楼2013-01-13 20:55
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      孟子在万章下说不相信武王伐纣有过‘“血流漂橹’,这是实话,我比较喜欢孟子,因为孟子有时候敢讲真话。武王伐纣的战事早就搞清楚了,青铜器《利簋》铭文记载;周武王在甲子日发动灭商战役--牧野之战。联合了庸、蜀、羌、微、卢、彭、濮、髳八个方国部落的军队一起攻打商都,因商军中的东夷部队不肯为纣王卖命,所以战事不激烈,商军纷纷倒戈,武王一天就结束了战斗。这告诉了我们两件事,1.武王克商的最后一战,没有大量杀死商军,没有重创商王朝的军事力量。2.武王军队没有强大到可以独自灭商,只能联合其他方国部族一起来打败商王朝。基于上述原因,周初建时根基商不稳定,殷商实力还很强大,武王才不得不把殷商故地部分仍封给纣王子武庚禄父,让他来统帅纣王留下的部族和军队。同时东夷、淮夷的势力也很强大,虽说灭商前有过八百诸侯会盟,但是他们是否肯向周王朝俯首称臣还是个未知数。在这种形势下,武王不得不对殷商遗族有所保留,是不得已而为之,千万别信什么出于仁义考虑,是什么替天行道。封建诸侯只要强大了,没有一个不做帝王梦的。孟子也是这样说。


      59楼2013-01-13 21:24
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        再考证一下西周五刑是不是肉刑。《汉书。刑法志》说“昔周之法,建三典以刑邦国,诂四方;一曰刑新邦用轻典,二曰刑平邦用中典,三曰刑乱邦用重典。五刑;墨罪五百,劓罪五百,宫罪五百,刖罪五百,杀罪五百,所谓刑平邦用中典者也”。看来五刑还是比较仁慈的,上面还有重典呢。至于怎么施刑,《周礼。司刑》有记载。《国语。周语》云“有斧钺刀墨之民”,估计作者看见过,不是瞎掰。


        60楼2013-01-13 21:52
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          在说说聘礼,古礼总说五礼,《周礼。地官》说‘大司徒以五礼防民之伪,而教之中’。郑玄注‘五礼;吉、凶、宾、军、嘉’。聘礼既是宾礼,诸侯派他人觐见天子有‘小聘’‘大聘’之礼,但是诸侯相互问候也称为聘礼啊。《礼记·聘义》:“聘礼,上公七介,侯伯五介,子男三介,所以明贵贱也。”《国语·周语中》“遂假道於陈 ,以聘於楚”。 三国 吴 韦昭 注:“是时,天子微弱,故以诸侯相聘之礼假道也。”准确的说致贡朝会应该称为宾礼,《仪礼》说诸侯朝见天子叫做觐礼,士婚礼纳采、问名、纳吉、纳征、请期、亲迎的过程称为六礼,其中的纳征就是聘礼,也叫大聘,和派卿去代见天子一个称谓。


          61楼2013-01-13 22:50
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            今天到这,明天我再论道论道人类文明的起源、发展是不是儒家之功。


            62楼2013-01-13 23:09
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              (芣苢56: 请教一个问题:基督教给欧洲带来中世纪黑暗时代,也没有出现‘末日审判’,上帝始终云里雾里。西方人为何不抛弃基督教,反而教徒众多,你说怎么回事呢?)
              对宗教问题我不能乱说,好在我知道两个权威人物在很早前对你提出的问题做过解答,而且非常精彩,转述一下。
              休谟--英国哲学家、历史学家、经济学家、著有《人性论》《英国史》,无神论先驱之一。
              “我承认,照我的意见,每个人也可以说是在他自己的心里感觉到宗教的真理;是由于他感觉对自己的懦弱和不幸,不是由于任何的推理,才引他去追求人及万物所依赖的那个“存在”的保佑。生活中即使是最好的境况也是如此的懊恼和烦厌,所以未来始终是所有我们的希望和畏惧的对象。我们不息的向前瞻望,又用祈祷、礼拜和牺牲,来求解那些我们由经验得知的,足以折磨和压迫我们的不知的力量。我们是多么可怜的生物啊!假如宗教不提出些赎罪的方法,并且平服那些不息的刺激和磨难我们的恐怖,那么在这人生的数不清的灾难之中,我们有什么办法呢?”
              罗丹--法国雕塑家。有记者问他是否信仰宗教,他回答:“那要看对于这个字的解释如何了,如果把信教理解为仅仅限于执行某些仪式,崇奉某些信条,那我当然不是教徒。在我们这个时代谁还信教呢?谁能扔掉他的批评精神和理智呢?
              但是,在我看来,宗教不等于不清不楚地念些经文。宗教是对世界上一切未曾解释的,而且毫无疑问不能解释的事物的感情;是维护宇宙法则,保存万物的不可知力量的崇拜;是对自然中我们的官能不能感觉到的,我们的肉眼甚至灵眼无法得见的广泛事物的疑惑;又是我们的心灵的飞跃,向着无限,永恒,向着知识与无尽的爱---虽然这也许是空幻的诺言,但是在我们的生命中,这些空幻的诺言使我们的思想跃跃欲动,好像长着翅膀一样。在这种意义上,我是教徒。如果宗教不存在的话,我要创造一种宗教。真正的艺术家,总之,是人类中最信仰宗教的。”
              罗丹这个与记者谈话,我读过多次,每每看到这一段时,就被罗丹精彩的论述所感动,他是在用心灵对宇宙的未知及不能解释的自然力量发出崇敬。宗教不是迷信,是一种信仰、一种寄托。我相信没有那个教徒信教是为了搞清楚上帝是否存在?宇宙规律是否存在?他们只是怀有崇敬这就够啦。怀有这种崇敬驱使他们去追求公平、博爱、仁慈、奉献。
              西方人的思维观念与我们不同,所以我从来坚持的是遵守法律、恪守公序良俗,没想过什么通过仁义内圣以求什么‘道’。


              64楼2013-01-15 17:31
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                芣苢56: 回复 贪嗔痴客 :你是否认为隋唐时期跟秦汉时期相比没有进步?
                首先阐明一点,我怕人胡搅蛮缠,特意写明是精神文明停滞了2000年,特意写明与物质文明无关。回答隋唐与秦汉有没有进步:有。还很大。根据《隋书。地理志》《通典。食货志》记载,隋文帝灭陈到隋炀帝继位这18年间,隋人口从359万激增到890万。杜佑曾感慨说;18年的增殖户数,在唐朝要用138年才能做到。《贞观政要》说:隋末年“计天下储积,得供五。六十年。”《旧唐书。玄宗记》记载;天宝十五年,全国郡321个,县1538个,户9619,254户,口5,2880,499人。杜甫描述为:“忆昔开元全盛日,小邑犹藏万家室;稻米流脂粟米白,公私仓廪具丰实。”为什么这两代会出现一段全盛?1.这两代君主都有鲜卑人的血统,不是儒家自视颇高的华夏族后裔。2.自秦变革了周礼的世卿世禄制后,贵族世袭把持朝政的世袭被破坏,新生地主阶层得到了发展,进而促进了农业生产的发展。3.打破了周礼规定的等级制度,开科举选拔人各类才,促进了社会的全面发展。4.佛教被君主信奉,打破了儒家对思想的垄断地位。5.思想解放,广开言路,接纳外来文化。最显著的特点是妇女地位得到提升。
                举证:《旧唐书。玄宗记》;“庙堂之上,无非经济人才,表籍之中,皆得论思之士。而又旁求宏硕,讲道艺文。昌言嘉谟,日闻于献纳,长辔远驭,志在于升平。贞观之风,一朝复振。”解释一下“表籍之中,皆得论思之士”,省得又赖到儒家身上。唐“招文词之臣入禁中修撰”,参决“朝廷疑议及百官表疏。”以分宰相之权,时人谓之北门学士。这帮人有很多是著名诗人。不信可以百度北门学士。那么儒家呢?也有,“而又旁求宏硕,讲道艺文。”宏硕,儒生。旁求,已经不是主流了。韩愈的诗也可证明当时儒家的地位,“焚香礼进士,垂幕考经生。”考试时连水都不给预备,经生渴了只好喝砚台里的水,弄得满嘴黑。不信可以百度查。所以隋唐两代的社会进步,不是儒家之功,反倒是儒家正统地位被削弱,解放了思想,放开了手脚,才有了兴盛局面。


                65楼2013-01-15 20:57
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                  很奇怪的问题,一句‘君子畏天’凭什么让人感动?谁是君子?谁是小人?天是什么?我为什么要畏惧他?什么都没说,怎么能使人感动?感动是一种心灵的震撼,谁要是因为一句君子畏天就被感动了,那是有病。


                  66楼2013-01-16 18:24
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                    我是二十世纪生人,我有一定的天文知识和自然知识,孔子畏的天和大人我都畏惧。


                    69楼2013-01-18 20:23
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                      既然早知命注定,何必苦读十年书。


                      70楼2013-01-18 20:49
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                        如果谁现在还相信孔子认为的天是有意志的天,它能降吉降凶,能赏善伐恶。还有大人,天子诸侯也,,‘天子有天下,建立诸侯,与之分而治之;君子之畏之者,岂为其崇高富贵哉?位曰天位,事曰天职,皆则天命之所在也’。大人的地位权力都是天给的,他们是在替天治民。现在谁信?所有说孔子那会拿三畏吓唬吓唬人还有可能,但只是一种自相情愿的可能。就在当时,‘臣杀君,子杀父,三十有余。。。亡国五十有余,皆不事畏者也’。当时也有不畏的。现在已经没有领天命的皇帝了,没有人会说权力是天给的,除非是疯子。所有和现代人谈三畏,不是扯淡吗?


                        71楼2013-01-18 21:10
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                          IP属地:山东72楼2013-01-21 22:38
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