【爱莲说】广州电台6.24《有心人@陈玉莲》 音频中字翻译全本

MS CHAN：我就专门教他们做陶瓷。
DJ：嗯嗯。。。那在这个过程当中，你自己学到了什么？
MS CHAN：其实我有获得很多。我学会了。。。首先我学会了如何跟别人相处。因为我其实也不是一个。。。我刚开始我觉得我跟别人相处很困难的，因为我不是很喜欢说话的，那我就。。
DJ：（脑残打岔ing…）而且性格比较倔强
MS CHAN：真的倔强的（补充：无尾音的）！跟别人说话…如果你去教…尤其是精神病人和那些弱智人士，你跟他们（说话）没尾音，他们好害怕。
DJ：噢~~
MS CHAN：他（精神病人or弱智人士）以为你凶。那你就要学会如何。。。
DJ：（**示范）“吃饭啦”（护士长惊悚版）改成“吃饭了啦…”（实习护士矫揉造作版）。。。哈哈哈
MS CHAN：其实两件事来的，要温柔很多的。就算你让他拿起一个（做陶瓷的用具）也好，你都得温柔一些。还有我得去观察人家那个…【反应】。
DJ：嗯嗯嗯
MS CHAN：就其实以前其实我都很我行我素的。但是在这些环境就不可以那样，那这个就是第一个收获。第二个收获呢，我就看到，原来你一昧的做好心（横冲直撞般；补充：我们这些性格是横冲直闯型的人）横冲直撞般的做好心，做自己以为的“好事”，其实不然。为什么呢？因为原来你是将一件好事变成一件坏事。因为在HK，我曾说我们曽帮助过一些精神病人和弱势群体的人，那其实有一群弱势群体的人，他们会理所当然觉得自己是弱势社群，你理应来帮助我…他们就简直那么直接地跟我说…那我就发觉…
DJ：就是摊开手掌等施舍：你来帮我吧，你给钱我吧，你来支持我吧！
MS CHAN：米错！那我就发觉，我们做错事了。这是我最大的一个收获。嗯..
DJ：嗯…那从这件事之后，就去反省了，其实行善有许多其他的方法；或者是其他更加清晰的思路。是不是？
MS CHAN：我更加觉得，除了我们要使到一些受惠者是外在是很快乐（因为我们去教他们他们是会很快乐的。他们自己做了一件陶瓷，一样制成品，哇！很开心！而且我们又经常买很多好东西给他们吃，那他们就更加快乐啦）；但是我在反思后，我觉得我不应该就这样让他们快乐，我要让他们心灵上也快乐。我要令他们增长智慧。

DJ：嗯…
MS CHAN：那我自己都会继续成长的。如果我永远就停留在帮他们做一些表面化的义工上的东西，就教他们做陶瓷，让他们开心，我觉得我自己都退步。我自己都没进步。我自己的智慧上都没有进步。那我就要开始去学习寻找另外一种途径去帮助这些人。
DJ：其实人在这个社会上，我们不断地去学习不断地去工作，其实冥冥之中每个人都会有个使命感。有些人可能在赚钱方面找到他的使命，他的使命感可能就是令他们的家人或者让身边的人都感到幸福。那你使命感是更加的伟大，因为你的使命感已经超乎了个人一些喜悦，你个人的一些幸福，那其实以你这样的经历，你做任何一份工作或者做生意你都可以让自己很幸福。但偏偏你把你所有的经历和时间都放在你的慈善方面，那我就想问你，这件事对你来说最大的好处是什么呢？（那因为我知道…在我们国内很多的企业家，他做善事是有些目的的，增加名气？获得别人爱戴和支持？他在这件事上他是很有face的；但问题你当年你这么样离开娱乐圈之后，三五年可能人们还会留意你，但你一直做二十年，慢慢地你的名字就会消沉了，包括你的新闻，娱乐新闻都好，天天报道陈玉莲做慈善多好！第二天又是陈玉莲做慈善，到第三天人们已经没兴趣了。当这个名字已经被圈子慢慢淡忘的时候，你难道都没有那种失落感吗？
MS CHAN：你是说在报纸的时候吗？
DJ：就是淡忘的时候…已经淡忘了…对啊，为什么你还可以那么开心？因为其实很多人可能会觉得，哇~~是真的很难得才可以那么有名。
MS CHAN：我正想说，，，其实我不知道多开心。哈哈哈~~
DJ：是啊…说说你开心的原因???离开了之后，让你觉得开始原因是什么？
MS CHAN：其实是当初…学会了很开心；那现在，学会了更加开心。。。为什么呢？原来是…有人在报纸上看到我我很开心，没人在报纸上看到我我也开心…以前是没人在报纸看到我，我就很开心。因为以前如果没人在报纸上看到我…（被打断）
DJ：（无辜打断）没人认得你？
MS CHAN：是啊，没人认得我我就很开心（笑）。那在后来慢慢淡出的时候，刚刚开始淡出的时候，我就开始去搭巴士（坐小巴），HK那些公共汽车…
DJ：即是过回正常人的生活…
MS CHAN：对的。那有人认出我我就会假装遮住一下，后来真的慢慢没人认出来，哇！！！开心到简直去了大排档，快餐店（我现在也坐快餐店，但是我现在的心情不一样了）；以前我会觉得我去坐快餐店去搭公交车，大家最好不要认得我；我现在的心情是快乐得不得了！但我照样去坐公车照样去坐大排档坐快餐店。好像我昨天约你们去见面，我也是在麦当劳而已。我是非常喜欢去那些地方的。

DJ：记得很多年前报章上提到了“陈玉莲带发修行”；那当时第一时间觉得：“哇！”是不是出家了啊？不是吧，还留着头发的呢！那其实那件事是怎样的啊？还有是怎样的契机让你在宗教信仰上有那么大的执着？
MS CHAN：对宗教…原来有很多人常常说“放下执着”…那其实你对人世间很多东西是应该放下执着的；但是你在宗教或修道上，你是不应该放下执着的。因为只有执着你才可以勇往直前的。如果你不执着，你说“随遇而安”“看看自己当时行不行”，那你是一定不行的。因为佛陀也说了…佛陀叫所有的信徒…我们不是懦弱的；那你看看佛陀都会他的信徒说：“我们是勇士来的。”那为什么我们真想跟着佛陀来走这条路，我们当然要做【勇士】，我们不可以做懦夫的。那我们自己怎么可以退缩，给自己有一个退缩的余地呢？
DJ：那是怎样的契机让你这般执着地去走这条路？
MS CHAN：因为我发觉…真的越来越觉得…走修行这条路，真不要再轮回回来做人，是一条真正幸福的路。人世间的路，其实是你一定要再回头的。还有我们很深信因果。我们不止是深信…我们现在跟很多人聊这个话题，我们为什么会说得那么“实在”，就是因为我们不是坐在那里说，因为我们真的花时间花金钱去研究的。我们真的实质地去做一些研究的。
DJ：嗯…那有没有…可以举一下例子呢？或者有些那啥的…
MS CHAN：研究的成果就是——我真的要执着地去走修道这条路。
DJ：就是会不会…冥冥之中…像我们有时候采访一些嘉宾的时候，他们都会说，曾经有一个很特别寓意的梦境，或者有一件很特别的事，令他们走上了（修道）这条路。那其实【修行】也有很多方面，宗教是一种修行…除此以外，包括我们现在很多国内的人士他们不一定有宗教的信仰，但他们也有很多的善行，那其实这也是一种修行的方法来的。
MS CHAN：嗯…很多人就很想…以为脱离某一个痛苦…哎呀，，，我现在积极点，做好一点脱离现在，比如脱贫，还有脱离我现在所有不开心的生活，我就快乐了。其实以我们认知的“离苦得乐”，不是这么理解的。【离苦得乐】的意思是：“其实我们可以能够离开…我们自己解决得了我们自己的痛苦…我们之所以可以解决自己的痛苦，其实已经是快乐的了。我们不一定要实质上得到什么去驱使自己快乐。我觉得…就譬如…我说个很简单的道理…你牙疼，（你人长这么大，别说你人有五尺，就算你是个小孩，都起码有四尺高），一只牙有多大呢？一只牙也不过一寸不如（仅有几分而已）；但是一只牙如果蛀牙，已经要了你的命了…你已经痛得不得了了，你已经痛得撕心裂肺了…所以所谓的人体…人们常常以为一个人是多么的了不起？但是你真的把人体图解剖开来瞧瞧，里面很多神经线的很多筋的…其中只要有一条神经性有小小的塞了或者歪了，那你已经中风或者不能走了（译者个人感叹：姑姑这比喻好悲催啊！！！伤不起）…那你做人还有什么了不起？刚才说到那那么丁点小的牙都可以让你整个人都没斗志了…

DJ：嗯嗯嗯…
MS CHAN：那你做人…你觉得人又有啥可以了不起的呢？我真的不知道。
DJ：在我们平时生活当中，我们可以留意的到：很多人就是…求财、求感情或者甚至是简单的求事业求升职，或者是希望道路能够走得顺畅，其实这些都是一切痛苦的根源来的。那当然，无论我们从心理学或者修行的角度来说，如果我们保持一种很乐观的心态，去面对一些尘世间的事，人的心情好的话，方方面面都是会顺利很多。当然我们现在还停留在一个怎样可以让自己顺利的这个阶段里。好~~之前说到的是宗教信仰方面的东西，那我们先 听一下歌，回头会跟大家说一下陈玉莲…她今年的一些发展，和到底是什么事情驱使我去采访她？里面其实有个故事的，那我们回头再跟莲妹聊聊天…
Repeat：
“读懂你的心，就可以读懂你的人生”；逢周日上午9：00-10:00，心理访谈节目《有心人》将带你走进你内心的世界；节目支持：周庆文
DJ：好了…那又继续回到我们节目当中，刚才“莲妹姐姐”（译者对此称呼表示无语）讲了很多关于你成长当中的一些经历，还有对于生死的一些看法。那也正因为在这个过程中对于宗教的一些执着也好，或者自己的认识也好，让你从事慈善的行业。而特别是几年前，你做了一件让大家很奇怪的事情，就是你在贵州那边带了2个女生回来，然后慢慢地培养她们，是一个怎样的巧合让你这么“发心”地去做这件事情？
MS CHAN：其实是因为我在HK做慈善和义务工作都做了很多年，直到2008年四川大地震，我的师傅跟我说：“陈玉莲，既然你在HK都做了那么长的时间，为什么你不进去四川看看那里人有什么需要你帮忙？”那当时我就和现在坐在我旁边的“Tina”一起（注意：“Tina”是我的小师姐来的），那我们俩就一起进了四川，就那么去了两个半月。
DJ：去了两个半月？
MS CHAN：嗯…我们是真正进去之后…我们当时没车，我们就租了车通山的跑。哪里有需要帮助的，譬如他们说绵阳（四川省地名）或者某处发生问题，我们就自己去联系一些我熟悉的慈善机构，见到他们当时可以进到那个地方去（因为我们普通人是没法进去的），那我就跟着他们进去。进去之后，我认识了一些人，认识一些国内的朋友之后，那此后我们俩就自己租着车周围的查看了…看哪里需要我们帮忙的？那直到…
DJ：（再次打断）那两个女生可以帮上什么忙呢？
MS CHAN：首先我们去观察先，我们去看一下那个环境。我们看一下环境…搞清楚什么是我们需要的。我们不能好像盲头苍蝇似的冲进去就派钱派物资…我们首先进去看一下有什么是我们能够帮助他们的…自那以后我们就开始跟国内各个省份联络了，所以有些朋友就这么介绍了我去贵州…

DJ：贵州…
MS CHAN：那去了那儿（贵州）之后，我们就认识了一些政府的朋友（在政府部门工作的朋友），那我就向他们阐述我的理念，然后他们就很合作。
DJ：你的理念真的也挺特别的。因为很多时候很多慈善主要是捐钱捐物和助养，而你却是身体力行的去培养他们。那你为什么会有这么一个理念呢？
MS CHAN：这个理念就是之前得到的一些启示：自己之前做得慈善有很多是走错的路。我直接给钱给他们或者给物资他们，其实帮助不到他们真正内里心灵和智慧的增长。我索性就想了一个方法（其中经过请教师傅，师傅教我们怎么做），那我们就去了贵州，在数百女生中挑选了其中两个，那我们就沿途上（当时还没回HK）领着她们穿州过省，耗时九个月。
DJ：走了九个月？？？那那两个女孩子就一直跟随你们？
MS CHAN：就跟着我们…到底我想培养这两个女孩做什么呢？（之前我在HK做的那些慈善义务工作，我自己有些启发…我走的那一步，以为弱势社群我就应该加以援助…那里都是我的一个启发…是我一个转折点…另外还因为我在HK时还帮HK电台拍了一辑节目…其中有一辑（指《爱回家》）是讲到关于青少年问题的，尤其是少女的问题；那我自己在HK很多时候都回去监狱和惩教处还有一些专门帮助妇女解决问题的一些机构，我也会去那里帮忙工作。在拍那个节目之前，我经常要去接触一些青少年（尤其是少女）…我就发现很多时候他们在找不到工作的时候，他们会去从事一些另类的工作（你们国内通称“三陪小姐”）…对于她们找的另类的工作，我觉得有些可惜…所以我就觉得，既然我们已经在国内从事一些专门帮助贫困小孩子的活动了，那为什么我们不走远一点走深入一点，去找一些刚刚读完初三准备出来工作或者是已经不再读书的（未读完初三）就已经想要出来找工作的少女，不如早点跟随我去学习，那我也可以按时给钱资助她们的家人。那就可以更加帮助到他们，使她们可以在灵魂和智慧上都获得增长。让她们本身或者社会上不需要遭受其他的痛苦…我就是希望可以这么帮助她们，所以这也是我的那么一个启发…启发到我所作所为。
DJ：所以带着两个女生走了九个月的时间
MS CHAN：我在贵州接触她们领着她们的时候（我们还有很多路很多省份没有走），我就带着她们走了九个月，都没有回去过HK。在这个过程当中，她们就可以学习我们如何做慈善…其实她们跟随我们，除了学习智慧和慈善，还可以真正地改变她们的整个人生…不止是这个女生改变了她们的生活，改变了她们的人生，其实连她们的家庭也改变了。因为我们是可以按时给钱资助她们家里人，所以我们这个做法其实真的很另类的。
DJ：真的很另类啊！！！那其实我想问一下，到目前为止你助养了多少个女孩子？
MS CHAN：目前总共有4个女孩子。
DJ：有4个…如你所言，是培养她们的心智、学识以及方方面面；那我想问问“Tina”, Tina全程与莲妹在一起进去内地寻找这类女孩子；那其实有什么条件要甄别这些女孩子？她们需要？？？

TINA：合眼缘！漂亮！
DJ：要漂亮的？为什么要漂亮的？
TINA：漂亮看起来就舒服。
DJ：那其实我们都有参与一下慈善的活动，一些相貌比较舒服的人做慈善的确让受助者更加开心。就是样子好看都会感到舒服一点。
TINA：但是最重要是有笑容。
DJ：有笑容…那通过她们这种状况，让她们可以影响到更多的人。
TINA：给人们的感觉就是…原来你带给别人的信息是阳光的、舒服的和积极的
DJ：哦…是这样…那平时的日常生活当中你会给她们提供什么教育呢？我听说她们已经不需要到正常的学校里面去上课了。
TINA：平时我们在家，我们有几个不同的同修一起…有时候回家就教她们英文、中文和教她们《老子》…
DJ：哦…传统的文化…
TINA：还有，有智慧的书我们老师(我们的师傅)也会教她们。
DJ：听说她们还要练功…哈哈
TINA：哈哈…一定要做…譬如说…基本功…扎马、做运动、打坐…因为我们一直都在教授她们一些基本的功夫…有时候需要练身体…因为我们希望找一些强壮点的女孩子，并且身材好的，笑容甜美的，看起来有线条的…我们希望把她培养成一个完整的健康阳光型的。
DJ：反正是一个【好】的典范。确实是容貌和身体都良好的人才更适合去从事慈善的工作；如果身上有疾病的人，要像你们一样在山路中行九个月都是不可能的事情。
TINA：还有我们是一定要跑山的，如果我们找一些瘦弱的，爬山不够气，就很麻烦的了。我跟陈小姐去四川的时候，每天爬三个小时的山（非常的陡峭的），你会非常的累，爬了几天你也会很辛苦。我们感觉到我们的力气已经不是太足够了，要找一些“新兵”加入帮忙，哈哈哈~~~
DJ：其实是在培养新人让她们可以接你们的班。那我又想再问一下莲妹，其实在整件事情里，正如你刚刚所说，你这种“发心”，你这种我们所说的“慈善项目”比较特别，身边有没有一些反对的声音呢？或者你听到一些最难听的声音是什么？

MS CHAN：我们听不到的…哈哈哈~~~
DJ：哈哈哈~~~
MS CHAN：我们听不到的…
DJ：就有没有对这件事情有怀疑或者劝你？
MS CHAN：有!!!!
DJ：因为你现在不是说要养她们两三个月，是因为已经跟随了你这么多年，甚至是可以跟随你一辈子（如果她们愿意的话）；
MS CHAN：感觉像我现在多了个妹妹一样…就好像多了几个妹妹一样…那好像你家的妹妹，你养育了一半就放弃继续生活在一起；除非她们觉得自己已经足够了，她想要离开，那这个是她的损失来的。因为她们现在的学的东西已经远远超过自己在家里学习到的东西以及生活上面的水平是真的远远超出她们家里很多…所以我们听不到反对声音的…哈哈哈~~~
DJ：那么身边的朋友不会替你们担心，觉得你们这样很辛苦吗？
MS CHAN：辛苦是有的，但是我们不介意。朋友其实都觉得我们辛苦，他们会觉得我们这个做法时候比较吃力的，因为他们觉得我们是反传统的…
DJ：是的是的…
MS CHAN：他们觉得…你们走这条路都很艰辛…但我们说我们并不介意，无论在肉体上还是精神上，我们都不介意…因为我们觉得值得应该这么去做…
DJ：那除了现在你们自己这个小团队之外，有没有打算将这件事情扩大来做？
MS CHAN：扩大就留给你们做了…哈哈哈…这些才比较适合我们做…
DJ：的确是积少成多…真心希望身边的朋友可以支持这件事，让更多贫困山区的小孩子可以有一个那么好的资养环境…好吧，过几天你又要去新的出行路径，可以跟我们说一下这次新的路径会走到什么地方？
MS CHAN：我们这次…我们这次首先往江西先走…江西到安徽到玉树
DJ：去到玉树？
MS CHAN：我们还是会全程自驾。我们去了玉树之后，回来就到四川去。

要是读到错漏，请你无视它~~~

逐字稿真的很花时间，楼主辛苦了

人生无常，到头来全是空，可以走上修善这条路确实有意义点，虽然各法门有各自的修行方式，不过宇宙万物本为一体，只要诸般作为不违反天律，最后结果都是殊途同归的。至於行善，则切忌烂慈悲，是帮他？还是误了他？即使是勇者也要量力而为，不然只会害人害己。人虽渺小但肉身难得，来到世间是危机也是转机，能否修有所成当往生后自然就明了了。