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【我遛狗回来了】从连环画浅谈古代甲胄和兵器

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1L

各位我错了,大家消消气,我惦记刷分到十级很久了,虽然我有很多坑,但是依然抑制不住我开坑的热情,你们原谅我吧。


2018-10-15 20:46 广告
1.本来连业余爱好者级别算不上,以下内容都是脸滚出来的。

2.知道贴吧卧虎藏龙,尤其关于冷兵器方面,希望有争议的问题,大家可以心平气和讨论。

3.感谢提供资料的XX,XXX,XXX,XX,XXX...感谢BPS

4.DDLYT!


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举报|2楼2012-05-01 15:45

    老规矩,来个镇楼图吧...有兴趣的可以看看,本画中涉及到了什么甲胄,大概都出于什么时候。


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    举报|3楼2012-05-01 15:46
      怒打酱油


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      举报|4楼2012-05-01 15:50
        十五字


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        举报|5楼2012-05-01 15:52
          以后吧里又要多一个魔相出来了,膜拜楼主!!!


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          举报|6楼2012-05-01 15:56
            首先我们先说一下3L的这张图,众所周知,这是“大闹天宫”中的一个经典片段。

            这幅图上的主要人物都是我们小时候喜欢的,齐天大圣,哪咤三太子和众天兵天将。

            这幅图画的很精细,每个细节都很清楚,按照《西游记》上的说法,在闹天宫的时候,孙大圣穿得还是从龙宫敲诈的全副甲胄藕丝步云履、锁子黄金甲、凤翅紫金冠。但是

            这副图上,孙大圣穿的可不是锁子黄金甲,而是中国特有的甲胄山文甲。

            我们就从山文甲开始谈起。

            PS.有朋友说孙大圣穿的什么看的不是很清楚,但是请看倒地的两位天将,他们穿的是山文甲无疑。


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            举报|7楼2012-05-01 16:07
              连环画上的铠甲基本都是惨不忍睹,披挂式铠甲一统江湖


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              举报|8楼2012-05-01 16:10
                继续~

                孙大圣穿的这幅甲相当完整,身甲、披膊、鹘尾、腿裙一应俱全。

                札甲、鳞甲、锁子甲等铠甲是东西方古代各自都有发展的,唯有山文甲是中国独有的,山文甲得名于它甲片的形状,甲片组合起来形状形如汉字山字。

                山文甲目前可靠的出现在在隋末唐初,有唐一朝,山文甲是军用制式甲胄之一,其后宋明皆有山文甲做为将领使用的制式甲胄。

                从传世的各种画作上看,所不同的是,唐宋的山文甲更接近与札甲一类的硬甲,而明代的山文甲更类似软甲,这种区别应该是宋以后元朝统治者对汉人的压制,导致的古山文甲工艺失传,明代山文甲制作者采取了新工艺的缘故(出警入跸图中可以看到明大汉将军的甲胄的细节)。


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                举报|9楼2012-05-01 16:20

                  接上~

                  近现代,很多考古工作者及爱好者都试图复原山文甲,但是由于没有一件实物出土,甚至连甲片都没有发现过,到现在为止山文甲的形制依然是众说纷纭,没有人能确定山文甲的的规制。

                  图中左下手持画戟的天将身披的也是山文甲,这员天将是全副披挂,兜鍪铠甲俱全,从风格上看,应该是唐甲,他的兵器又不像是实战兵器,从历史上看,这种风格的画戟一般只用在仪仗队列里,实战中很少用到。

                  从这个方面看这员天将应该是类似站殿将军之类的职务,但是他左挎弓袋右挎箭壶,这个又是实战的配置,应该是画的作者的适度夸张吧。


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                  举报|10楼2012-05-01 16:27
                    2018-10-15 20:46 广告
                    小魔酱最有爱啦,坚决给你刷满十五个字


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                    举报|11楼2012-05-01 16:29
                      最爱小魔酱 十五字啊 十五字 有木有?


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                      举报|12楼2012-05-01 16:32
                        小魔酱威武!!十五字啊十五字!


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                        举报|13楼2012-05-01 16:37
                          山文甲这个东西存疑


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                          举报|来自手机贴吧14楼2012-05-01 16:46
                            嗯,满五千字就可以加精了,技术贴什么的最有爱了~~~~

                            小魔加油!!!

                            我小时候还经常和画这些东东呢~~~


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                            举报|15楼2012-05-01 16:51
                              严重抗议!小魔酱这种刷分简直到了“令人猖狂”的地步了!


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                              举报|来自手机贴吧16楼2012-05-01 16:58
                                魔酱要能找些山文甲的资料就好了,这类资料不多


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                                举报|17楼2012-05-01 17:07



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                                  举报|18楼2012-05-01 17:12



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                                    举报|19楼2012-05-01 17:18
                                      混个脸熟,友情提供十五字,消消气吧


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                                      举报|来自手机贴吧20楼2012-05-01 17:18

                                        猜测之一


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                                        举报|21楼2012-05-01 17:19

                                          猜测之二


                                          收起回复
                                          举报|22楼2012-05-01 17:20

                                            猜测之三


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                                            举报|23楼2012-05-01 17:21
                                              嘛嘛,魔酱既然开了帖子,本穷是要来捧个场滴。

                                              清代硬甲普遍被棉甲、纸甲代替,一方面棉甲在是因为加工铁甲耗费较大且工艺复杂,一方面是因为棉甲行动方便,相对铁甲更轻便。

                                              PS。DD本穷的不发财!!!


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                                              举报|24楼2012-05-01 17:21

                                                还有人说山文其实是布纹


                                                收起回复
                                                举报|25楼2012-05-01 17:25



                                                  老大,如果你非说这不是明光,我实在无语。


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                                                  举报|26楼2012-05-01 17:34
                                                    棉甲不浸水对于火枪弹丸和弓箭一样有较好的防御效果,它的防御机理主要是利用棉絮长而韧的纤维,这一点上类似现代的凯芙拉装甲.


                                                    收起回复
                                                    举报|27楼2012-05-01 17:40
                                                      嘿嘿...你们吵着...我按照自己的想法写着...


                                                      画中的另一个主角,哪咤三太子,身披的是札甲。

                                                      特征就是长方形相对鳞甲大得多的甲片,他的甲就不全了,没有护腕,披膊只护到上臂,内里也没有战袍,没有鹘尾,没有战靴。

                                                      这倒也符合中国神话对哪咤的描述。


                                                      收起回复
                                                      举报|28楼2012-05-01 17:43
                                                        我先带着妹子吃饭去,晚上再来。

                                                        我是觉得哈,这样的话题就是讨论,有异议的地方大家讨论一下,但是切勿动气,和平和平。


                                                        回复
                                                        举报|29楼2012-05-01 17:52
                                                          你见过这么标准的十五字么小魔酱?


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                                                          举报|30楼2012-05-01 18:26