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【愿主让角色拥有一个正常的大脑】73OS集合:角色塑造中心吐槽

只看楼主收藏回复

100°
有文有图,请轻插
这文实在是……和优酱聊天聊得不吐不快
虽然早就想写,但是却因为本人和原作疏离所以一直没有动笔。
但是最近不知道为什么很想写点什么,所以就写了。
感谢@烟祭_lullaby @名侦探柯北是也 两位的帮助0 0,也请两位一起来更新吧><
因为之后也会持续更新,会是很长的东西
但是我猜看了之后回复和讨论可能比较多,所以请大家使用“只看楼主”功能吧><



IP属地:上海1楼2012-03-29 19:53回复
    ==============================傲娇的前言分割线==============================
    所谓73OS,即是73式思维回路。
    角色塑造的结果,不等于作者的塑造目的;而我们现在喜欢哀酱或者其他角色,对73的塑造目的是否认同又是另一回事了。
    但是!!!73他!!的思维真的很奇葩你们懂!!!
    我不是指大家平时总说他什么偏好青梅竹马,执着新兰什么的!而是他去塑造一个人物时候的思维真心让人不能懂!完全不明白是为什么啊好嘛!!!
    对于他词不达意的可怕塑造,我的忍受真心已经到了一个极限!
    什么鲨鱼海豚!天使恶魔!什么什么逃避!什么伦敦篇!都给我快去死啊!!!!
    此楼便是裱73OS专用,哀酱中枪,工藤中枪,兰J中枪最多,和角色无关,请诸位慎入!!
    PS:再次强调
    本文的角色解读建立在73创作思路之上。与对角色本身的看法没有关系。
    若是有人想要和我讨论,麻烦也从创作角度讨论,而不要和我做出各种可能性解释。
    这些解释我自己也能做,但是我现在说的是73到底是怎么想的,所以不需要考虑。
    ==============================傲娇的前言结束分割线==============================


    IP属地:上海2楼2012-03-29 19:53
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      于是正式开裱~~~~~
      为了体现公平、公正、公开(啥)的原则,咱们先从哀酱开始。
      若是大家对哀酱的性格塑造结果还没有什么系统的认识,可以戳雪夜写的《感哀》看看估计会有很大帮助(http://tieba.baidu.com/p/671842283)。
      很多人总是说哀酱崩坏了,雪夜也写过一篇哀酱的边缘化与崩坏的文章(http://tieba.baidu.com/p/919379236)。可是哀酱的崩坏是最近才开始的么?或者是如大家所言,是满月之后?我认为不是。
      73OS在哀酱的塑造里是从一开始就存在的。
      而为什么我对73的能力存疑,就是因为他的人物塑造太奇葩。有些事情,若是我们在正常环境下看可能觉得是这样的,而被73一描述却有了完全不同的倾向和感觉,并不自知——真的好可怕!
      这样的OS实在太多,待我一个个吐槽。
      


      IP属地:上海3楼2012-03-29 19:55
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        c


        IP属地:日本4楼2012-03-29 19:56
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          既然说了只看楼主……意味着可以插楼,不过大家还是不要插的好=w=


          IP属地:广东5楼2012-03-29 19:57
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            然后哀酱之前的所作所为,到底为什么是逃避,我也一直不懂,直到43卷让我膝盖中了一箭——


            这一箭太戳心,真真救命!!!
            为什么哀酱这个从小在一个杀人如麻的组织里独立长大,经历各种风雨的女孩,会被一个6岁小女孩价值观教育这一个奇葩无比的人物塑造且让我们抛开不说以后再裱,这一页终于告诉了我们,所谓的逃避呢,就是哀酱没有哪有火坑往哪跳,哪有组织往哪跑!!!
            先不说哀酱每次想要逃远点的原因都是为了避免被发现拖、累、他、人,即使哀酱只是一个人,
            要是真的哪有组织往哪跑,那也不叫不逃避,那叫有病。
            哀酱几次或是表现出想要远走高飞的意思,或是想要寻死,其原因基本都是因为怕连累身边的无辜,这都是73自己人物塑造时明文确认了的(除了34卷比护那次之外,但是比护那次并没有逃走,只是被“误解”了)。
            若是这样的心情叫做逃避,那么吾辈只能直接给这前后矛盾的奇葩塑造跪了——
            或许有人要说,其实73想表达的意思呢,是与组织正面抗衡主动进攻才能取得胜利,一味躲避求安是逃避,是无法赢的。
            好吧,这么一说,好像是通了,但是有没有发现什么不对啊——
            哀酱说出不要逃避这话的时候,是拒、绝、了、证、人、保、护、计、划!
            拒绝证人保护计划就是主动面对组织打击组织,参加了FBI方就不是?这到底是什么毛线逻辑啊?!
            Jodie老师情何以堪啊,人家父母双亡参加证人保护计划最后继承父志在FBI与组织周旋,原来这是逃避啊这是逃避!!!
            给跪好吗!哀酱这样一个被组织追杀的危险人物,不参加证人保护计划而在平民中给身边人带来危险这难道是理所应当的吗?反之,接受FBI的保护,风险交给FBI承担,这才是正常的啊,这是FBI职责所在:平民因此而死叫无辜受累,FBI因此而死是尽职尽责!!
            继续退一万步说,如果哀酱真的想面对组织,主动出击,更应该结合自己手头有的筹码和线索,去参与FBI的一方才对——难道让柯南和身边这群朋友出生入死叫做不逃避?
            简直扯淡好嘛,这种小道理哀酱不清楚吗?
            太崩了!!!
            实在太崩,而且居然还是被步美说服的!!!!!
            我不能接受啊啊啊,这怎么能忍!!!!
            吾哀你真的没有吃、错、药、么!!!!
            


            IP属地:上海8楼2012-03-29 19:59
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              而,这样的人物塑造很多人居然理所应当地接受了,是因为柯南整部作品的逻辑已经被73OS弄得十分奇葩。
              举个简单的相似例子,工藤中枪,但是我不是要裱他。
              大家都知道第5-6卷有个事件,工藤父母吓了新一一跳,后来新一他爸要带新一出国,还说有委托ICPO的朋友去查了。

              这个情形其实和证人保护计划很是类似,反正就是自己避避风头,有个另外专干这行的组织接手嘛。
              结果新一怎样?新一拒绝了。
              当然了这个拒绝无可厚非,要是不拒绝这片子就没戏看了。而且注意,咱们主角嘛,自然是从不逃避勇往直前光明伟岸的,待我们看看他这拒绝的理由,自然就明白73所谓的不逃避应该是什么标准了。
              我们看看工藤君是这么说的:

              看完这段我直接内心各种吐槽汹涌而出啊!!!!
              单看这段好像没什么问题啊很光伟正啊对不对!!
              自己的问题自己解决!还担心自己重要的青梅竹马啊!!!多光伟正!!
              但是!!大家请想一想这部片子开头的逻辑是怎样的:
              明明自己的存在会给周围人带来危险,工藤新一为什么要去毛利兰家?那可是他很看重的青梅竹马啊——
              答:因为兰J她爸是侦探,可以搜集到组织的线索。
              所以,他要不惜带给兰J危险也要进她家里住。
              但是现在问题来了啊!
              你爸有ICPO的朋友,你即使不想让人插手也可以从人家那里得到线索来查案吧?这可比私家侦探靠谱多了,从这句话说完开始,工藤新一住在兰J家的理由已经荡然无存了有没有啊!!
              而且其实不想让人插手这话说的也挺OTZ的,到后来73像是完全忘记了自己让工藤君说了这番话,和FBI一起干得是天翻地覆水深火热啊,这不是自己打自己人物塑造的脸么?
              更打脸的是,这么一来,工藤最重要的理由,也就是后面被他爸调侃了的理由:
              “我还有无法离开霓虹的理由!”
              反正就是兰J嘛73画得清清楚楚明明白白了,但是!
              你是挂念兰J留在兰J身边,就忘记了自己是带给兰J危险的根源么?
              他即使在兰J身边,也是以柯南的身份——换句话说,反正不是工藤新一,柯南在不在没区别。他留下来纯粹是因为自己想和兰J在一起,然后陷入两难之地还带来了危险。
              工藤新一是这样的人么??离开兰J,把危险留给自己,干脆利落解决完事件之后平安回来——这不才是工藤新一么???
              我当然明白,工藤不能答应,因为故事还要以这样的模式继续。
              但是为了维持故事而让人物崩坏这绝对是人物塑造的问题,而且还是以如此奇葩的73OS思维回路。
              这个崩坏本质和哀酱的“不要逃避”是一样的。
              留下明明无益还要给自己身边的人带来无谓的危险,却被塑造成了“不要逃避”的光伟正的行为。反之哀酱之前有自知之明的谨慎的行事风格,变成了逃避和自缚。
              这个真真不能接受。
              但是,哀酱的最大崩坏还不止这里————
              


              IP属地:上海9楼2012-03-29 20:00
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                (二)鲨鱼海豚论:吾哀真真求放过!!!
                吐槽中心对象:哀酱,兰哀关系
                有些地,真的不是我不想给吾哀洗。
                但是73的所作所为,真真让我用汰渍洗衣粉也洗不清。
                海豚鲨鱼的剧情大家都很熟了,但是我还是想贴上来给诸位瞎眼一次:

                这个翻译好像不太准确,但是大意也差不离了(要是有同学有兴趣去翻可以贴个好点的翻译上来我们再行讨论)。
                反正就是哀酱自比鲨鱼,将兰J比作海豚,然后认为鲨鱼不配与海豚相提并论呗。
                可是——
                哎哟我去这浓浓的自卑feel是怎么回事!!!
                在哀酱面前兰J有什么资本啊到底我现在也搞不明白!无非是有个完整的家庭和正常的生长环境罢了。而73这里的point明显在于哀酱认为兰J比她更、受、欢、迎!!!
                这是毛线啊我去!
                说善良,兰J这天真无知的善良不可能比哀酱粹于黑暗中的善良更善良!
                说体贴,兰J这完全外露的体贴不可能比哀酱润物细无声的体贴更体贴!
                莫非哀酱你是在嫉妒兰J安产型的身材不成么我去!!!
                这一点已经足够让人掀桌子的了,更奇葩的point还在于:
                哀酱自比为从“黑、暗、和、寒、冷、的、海、底”出来的鲨鱼!!
                很多人可能觉得没什么问题,但是我觉得很有问题。
                对,哀酱是从黑暗阴冷的组织里逃出来没错,但是我并不认为她自认自己有黑暗阴冷的特质。而哀酱这么一说,明显是要把这个黑暗寒冷和海里的宠儿做比较了,也就是说,她自认是与兰J相比是黑暗阴冷的。
                哦哦不要对我提出其他解释,我现在说的是73的创作目的。
                即使你可以提出对这句话的其他解释,我上面说的在正常情况下依然是73的创作目的无误。
                而很多人也是这么认为的不是吗?
                这能忍么这不能忍啊!!!!
                还是那句话,我觉得哀酱不阴冷不逃避,我可以找出无数合理的理由为她辩护——但是这都敌不过73的一笔。
                只要哀酱自认是逃避,自认是阴冷,那么我不管怎么洗地都洗不了。
                


                IP属地:上海10楼2012-03-29 20:02
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                  大家请不要插楼..→→


                  来自手机贴吧11楼2012-03-29 20:02
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                    (三)普度众生的天使(们):天使总是相似的
                    吐槽中心对象:兰J(步美、明美),捎带贝J哀酱
                    大家都知道,每个人心中都有一个小小的梦想,不管是不是玛丽苏,总之我们都不甘于承认自己是个平庸无才的普通人。
                    即使是普通人,也一定只是表面上的普通,和其他人是不一样的——我有我的魅力,虽然普通虽然笨拙,但是总会有高富帅赏识我的善良和“可爱的笨拙”,还有那天真纯洁的心。
                    这就是天使!!
                    所以我们每个人都是天使!!!!
                    在看了兰J以后我不禁油然而生这种伟大的感想,而我也终于明白了兰J为什么受欢迎的原因:
                    因为人人都想当天使!!!
                    看了兰J之后,一代入,惊喜出现了:
                    我发现我也可能是天使!!!
                    这怎能叫人不兴奋!!!!
                    所以天使之要诀,一定要够天使,够邻家女孩,够天真纯洁,够普通,够有代入感。
                    所以天使总是相似的。
                    即使73不说,我也理解,以这种伟大的73OS,兰J一定是和步美像的,明美也一定是和兰J像的。
                    73用73OS创造的笔下人物深谙这个道理,你看这不,赤井秀一点出了其中奥妙:

                    从前我总是吐槽秀一觉得兰和明美像这个梗太奇葩,秀一能和兰J有多少交情多少了解?这不是扯淡么。
                    现在我才知道,是我太肤浅。
                    你即使说一千一万个不像那也都是废话,73的表达是有选择的(和坚强脆弱的表现一个道理),邻家女孩的特质被无限放大,而明美与兰J完全不同的隐忍聪明和实干,步美和兰J完全不同的勇敢伶俐和主动,这些不同点,反而很不起眼。
                    要是走出咱分析文吧去,大多数人似乎都对“兰J和明美像”、“步美和兰J像”这个全无异议,说明73OS其本身和其表达是很受认可的。
                    


                    IP属地:上海15楼2012-03-29 20:08
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                      但是,天使不是一步可以炼成的,要是每个邻家女孩都是天使那园子等如何自处啊。
                      因此成为天使的第二步,就是找存在感。天使当然是要影响人的,要体现其存在感和影响力,才能称之为天使,受到所有人的喜爱嘛(这就是为什么如此多的同人都是人人都爱毛利兰系列)。
                      主角找存在感的最好途径当然是嘴炮,嘴炮也是威力巨大的。
                      每个伟大的天使,都能以自己缺乏社会经历和人生经验的天真无比的唇舌和语言,打动那些在社会闯荡已久的老江湖,掷地有声,圣光漫天普度众生。
                      比如兰J的勇气论。

                      真真掷地有声有没有!!!!
                      犯人就这样打动了有没有!!!被这种程度的嘴炮!!!敢情这犯人身心真真如此不成熟,人都杀完了下手也干脆利落,还对自己的理由没有坚定的信心,被这虚无缥缈的一句话直接命中,真得给跪!
                      可是看到吾哀在旁边一脸淡定内心波涛汹涌地被打动了之后上去主动握手之后…………!!
                      哦我不行了快救命救命!!!!!
                      还有之前的步美小天使(步美本命我对不起你们求放过),两三句嘴炮改变哀酱决心拒绝证人保护计划,这嘴炮功力真真神妙,若能假以时日,必将成为不下于兰J的天使界嘴炮高人!!!
                      不知道大家内心有没有疑问:
                      为何吾哀总是要躺枪?
                      其实这个是很容易理解的,在73OS中,天使普度众生光环普照洗脑洗的是那些心理不够天使的民众们,比如贝J这样的,再比如杀人犯什么的。而吾哀是有“前科”的——虽然要被洗白了,但是这洗白总是要付出代价的。
                      因此吾哀自然是处于各路天使的普度范围。
                      再者,吾哀是阴冷的鲨鱼,自然需要一番普度才能不被灼伤。
                      所以…………………………
                      


                      IP属地:上海16楼2012-03-29 20:09
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                        除了嘴炮之外,有些人普度得就要辛苦点儿,不能光嘴炮,还得付诸行动,比如贝J。
                        不得不提起奇葩的NY事件。
                        这事儿我认为本质和拉窗帘是一样的,在无法保证制服犯人的情况下去救一个杀人犯的性命,等于给他继续犯罪的机会,这是很不负责任的行为。
                        但好歹NY事件那时候,没有别人有危险——尽管这个杀人犯(贝J)被救了之后很可能继续杀人,现在先救了人命要紧也不能指责什么。拉窗帘就真心奇葩,眼前一堆大活人性命垂危,兰J天使还可以面不改色地我自圣母拉帘去,其天使行为让人真心五体投地。

                        如果我是一个天使,我想我也会面不改色地我自圣母拉帘去。
                        因为在73OS里的天使是不需要顾虑后果的,只要不管什么情况都做出无限天真善良的举动,就会让大家感动不已,而也自有主角可以把乱七八糟的摊子收拾起来,事件平安解决(工藤君你辛苦了)。
                        而最关键的一点是,邻家女孩,充满代入感的普通人的天使,不做出点惊世骇俗的举动,又怎能让人觉得她如此不同,如此善良到极致,称之为天使呢?
                        这便是73OS塑造天使的关键所在。
                        只要懂了这个道理,你是天使,我是天使,他是天使,我们都是天使……
                        


                        IP属地:上海17楼2012-03-29 20:10
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                          未完待续~~~~~
                          预告:
                          下回将要讨论的第四part是:
                          道(你好)德(你好)绑(你好)架
                          吐槽中心:兰哀关系~~~~
                          本来我今天想写完这部分的但怎奈我要画作业……
                          大家可以先吐槽前面的,我画累了就来和大家探讨一下恩……~~~


                          IP属地:上海18楼2012-03-29 20:12
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                            我说坚持不插楼就不插楼


                            IP属地:山东19楼2012-03-29 20:12
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