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【焦点话题】EX系列和原神话黄金圣衣设定的全方位对比

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1楼2011-05-22 22:46
    最近,EX系列黄金圣斗士的发布让使吧里的话题空前集中,在下也想凑个热闹,借此机会趁热打铁,和大家聊一聊EX的问题。

    EX系列发布以来,大家对其持有的态度褒贬不一,有的朋友评价头雕和素体,有的评价圣衣和可动,更有不少人提到圣衣的设定的忠实度。

    鉴于每个人的审美有别,这里我们暂不谈论EX系列的头雕和细腰问题,而是将话题集中在黄金圣衣本身的设定。目的就是要和大家一起对黄金圣衣的初始设定做一个全方位的回顾,同时根据初始设定这个明确的标准对原系列和EX系列的忠实度进行一个简评。


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    2楼2011-05-22 22:49
      什么是初始设定的标准呢?

      众所周知,SS动画中的黄金圣衣和原著设定是有所区别的。最明显的如山羊座的头盔、天秤座的盾牌、水瓶座的上臂等;较明显的如白羊座的羊角和护肩、山羊座的护肩等;然后就是相对不太明显的区别,这类就不一一列举了。

      总之,如果大家仔细对比过两套圣衣,就会发现——动画的黄金圣衣和原著相比,或多或少都做出了改动,甚至可以说二者几乎没有完全相同的地方。

      那么要对比EX和原神话黄金圣衣,首先要清楚原神话和EX是以哪个版本为蓝图设计的,只有先明确标准,才有资格对二者作出对比和评价。


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      3楼2011-05-22 22:50
        根据原神话说明书中的介绍,“本制品的圣衣是以TV设定外形为基础,同时追加原作设定的装饰”,也就是说原神话的设计原则是“圣衣轮廓和形状以TV为标准,但有可能会根据需要追加原著中圣衣的花纹”。

        那么EX是以什么为标准设计的呢?根据前两天吧里放出的高清晰图片,我们很容易可以得出EX系列也是以TV为原型设计的,同时个别地方借鉴了原著的花纹,设计原则和原神话完全统一。


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        4楼2011-05-22 22:50
          附图1:原神话的设计依据——本制品的圣衣是以TV设定外形为基础,同时追加原作设定的装饰(见右下方红色方框)


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          5楼2011-05-22 22:52
            -


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            6楼2011-05-22 22:52
              既然如此,评价标准已经确定了——原系列也好,EX系列也罢,同样是以TV中黄金圣衣的设计作为标准,必要时用原著的细节画龙点睛。

              那么在评价这两个系列的模型时,谁的圣衣设计越忠实TV,谁就越符合标准。同时,在TV既有花纹的基础上,由于TV细节不足而利用原著细节画龙点睛的,也应该给予肯定。但大块运用原著设定导致原著、TV混搭,造成明显不伦不类的,自然就是我们评价中扣分的对象。

              有了标准,我们不妨通过如下三个步骤,首先来给大家系统地展示一下车田(原著)和荒木(TV)设计的两套黄金圣衣的魅力,以及新旧两套神话黄金圣衣的区别(篇幅所限,只比较圣衣穿着状态,有兴趣的朋友可以自己对圣衣形态作出比较)。
              步骤1:对比TV和原著两套圣衣(原著以圣衣分解图为准,TV以东映设定为准)
              步骤2:原神话黄金圣衣评价
              步骤3:EX黄金圣衣评价,兼与原神话进行对比


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              7楼2011-05-22 22:53
                一、按照12宫的顺序,首先从白羊座开始……
                (1)首先,我们一起通过图片对比一下两套圣衣

                附图2:TV与原著白羊圣衣设定对比


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                8楼2011-05-22 22:55
                  根据上图,我们分部分对两套白羊圣衣进行比较

                  头盔:相比原著,TV扣在头上的“帽子”去掉了花纹,两侧的“耳朵”上边缘从“外张”改成了“内收”,“鸡冠子”的截面从倒三角形改成了平行四边形,头盔的总体形状相似,但细节有一定区别。
                  护肩(包括羊角):相比原著,TV从双层普通护肩改成了类似沙加内肩甲的“球状护肩”,同时作为外肩甲的羊角也增大了体积并且取消了“分段线”。
                  胸甲(整个上半身的马甲):相比原著,TV的领子去掉了细节,胸甲更改了花纹,腰部甲片的整体感增强。
                  裙甲:前裙甲和侧裙甲设计都有明显区别,TV取消了原著裙甲内侧一圈“屁帘儿”,并增加了一个整块的后裙甲。
                  手臂:上臂甲、前臂甲花纹稍有简化,手甲简化。
                  腿部:大腿甲、小腿甲花纹完全不同,脚部花纹简化。
                  通过对比,也许很对朋友会恍然大悟——TV和原著圣衣居然区别如此之大!没错,从整体看,原著更加体现战甲的层次感,TV则更加突出外形的美观,二者各有千秋。然而在圣衣神话这个领域,设计师选择了TV的设计作为蓝本,个人认为原因有二:1、设计师追求美观;2、作为换装模型,TV版圣衣的设计相对简单。


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                  10楼2011-05-22 22:57
                    附图3:TV的后裙甲设定


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                    12楼2011-05-22 22:58
                      (2)在明确了TV和原著两套白羊圣衣的区别,也明确了 “TV为主,原著为辅”的评价原则后,我们开始简单评价一下2005年6月发售的原白羊座圣衣神话设计。首先还是从头盔说起……

                      头盔:基本遵循了上述设计原则,外形忠实TV设定,帽子追加了原著花纹,感觉更加充实,美中不足是耳朵上款下窄的效果没有体现出来,总体效果还是令人满意。
                      护肩:按TV进行设计,但“球状”的效果没有体现出来,显得有些外扩,这点在胸像中得以改进。羊角有TV和漫画两个版本,相比漫画版,TV版气势十足,但由于设计上的困难,羊角角度非常平,和TV设定出入很大。即使是后来的胸像也仅仅把羊角的尖部上扬,无法达到TV设定中的效果。综合来看,肩部整体感觉一般。
                      胸甲:黄金战士中三个“前开式马甲”之一,设计和TV基本吻合。缺点是后背的“羊头”多了俩耳朵,且太富于立体感,体积也比TV设定大不少。
                      裙甲:前裙甲设计依据了TV的形状,但“羊眼”的形状和TV有别,同时外边缘追加了细节;侧裙甲按原著设计;后裙甲按TV设计。美观度尚可,不过从设计依据来看,一会儿原著,一会儿TV,感觉有些不伦不类,让人看上去比较蛋疼。
                      手臂:基本按原著设计,手腕和手甲为TV设计,规避了原著的分层结构。此处虽然设计巧妙,但原著掺和TV的设计还是让人感觉不伦不类。值得一提的是胸像的前臂是完全符合TV设定的。
                      腿部:按照TV进行设计,忠实度不错。其中,脚部使用了原著的设计。
                      总体来看,白羊座圣衣的TV味道在原系列黄金中还是比较浓的,而且圣衣的形态和TV设定比较还算靠谱。仅从忠于TV设定这个标准来看,可以给65分。


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                      14楼2011-05-22 23:01
                        附图4:原白羊和TV设定的对比


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                        17楼2011-05-22 23:02
                          在分析EX白羊之前,先给出EX白羊的图片供大家参考

                          附图5:EX白羊试做品图片


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                          19楼2011-05-22 23:05
                            (3)下面来简单分析下EX白羊座的圣衣
                            头盔:由于目前图源太少,所以这个还处于神秘状态。希望在原神话的基础上,做的更加轻薄。
                            护肩:有胸像在前,“球状护肩”的设计应该没问题,这点从图片中可见端倪。值得一提的是羊角的设计通过新技术,得以完全还原TV的设定,算是EX白羊的亮点。至于新设计是如何实现的,让我们拭目以待。相比原神话,无论从“球状护肩”的形状,还是从羊角的角度和气势来看,EX系列都有明显优势。另外,通过官方文字信息和图片来看,EX白羊的羊角很有可能是合金材料。
                            胸甲:也看不太清楚,但结合几张图片来看,能看到的部分绝对符合TV设定。由于原神话胸甲做的已经很不错了,所以我认为EX白羊的胸甲应该不会有任何问题,其中最令人期待的应该是背后羊头部分的设定。
                            裙甲:前裙甲在TV形状的基础上追加了一点花纹,总体看和原神话差不多;侧裙甲完全符合TV设定;后裙甲看不见,不过从原神话的设计和图中的形状来看,应该是符合TV设定的。与原神话比较,裙甲都有不足,不过相比之下,EX的搭配更加中归中矩。
                            手臂:结合几张图片来看,完全符合TV设定,同时手臂甲形态也完胜原神话。毕竟算上胸像,EX的手臂已经是3.0版本了。值得一提的是TV原设中的肘部设计的细节在EX中也得到了还原,算是一个亮点吧。
                            腿部:大腿、小腿,包括脚部,都完全符合TV设定。和原神话相比,EX的护膝被独立出来,腿部的整体线条比原神话更加贴近设定。
                            综合来看,EX版白羊座的圣衣设计目前能看到的部分几乎完全和TV设定吻合,鉴于前裙甲的改动,姑且给个98分吧(当然,前提是在目前还没有图片的头盔和背部也能达到完美的基础上)。


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                            20楼2011-05-22 23:07
                              附图6:关于EX白羊肘部设计细节的增加


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                              21楼2011-05-22 23:07
                                综上,根据“以TV为标准,可追加原著细节”这个原则来看,EX白羊的设计很用心,也明显更加贴近TV设定,同时具备更多亮点。通过比较,我们也确实看出了B社的诚意,同时也看到B社既然敢出2.0,必然是有他的买点,对EX系列的作品,也是具备充足信心的。通过本帖,我想更多的朋友会更加了解白羊座黄金圣衣的设定,也会有更多的朋友体会到EX黄金圣衣的价值所在。(待续)


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                                22楼2011-05-22 23:09
                                  大家晚上好,非常感谢各位吧友的支持
                                  在更新之前,先针对大家的回帖作出说明
                                  1、本帖图片可点击放大。
                                  2、根据需要,下边的评价尽量做到多贴图片,争取做到让大家一目了然。
                                  3、本帖属于发售前测评,目的在于趁着大家的热情,一起体会EX系列魅力,同时也借此机会和大家一起体验一下车田和荒木两个版本黄金圣衣的美丽,毕竟对于SS这部作品来说,圣衣是最吸引人的元素之一。
                                  4、包括羊角在内,个人认为护肩的设计是决定一个模型成败的关键,他的作用仅次于头雕,所以在我评分过程中,护肩所占的比例较大。
                                  5、个人之所以选择圣衣这个因素来评价EX,主要有两个原因。首先,圣衣是个人在SS中最喜欢的元素,自己对此曾研究多年(光是自己画圣斗士就有19年的历史),包括圣衣的换装、圣衣的背面等,算是小有收获,所以希望借此机会和大家分享。另外,和头雕、设计相比,圣衣的设定是固定的,标准是绝对的,所以大家的意见相对更容易统一,同时评价也更客观。
                                  作为个人来讲,评价力求客观,不可能吹捧或贬低1.0或EX系列,毕竟对这个东西大爱。1.0已经攒齐了(同时还有塑料拼装、圣斗士雕像、扭蛋三个版本的黄金各一套),EX肯定也会共鸣,二者并不矛盾。但是坦白和大家讲,作为一个长期研究对象,黄金圣衣的各个部位甚至各个角落我都可以说了如指掌。在这种情况下,我不得不承认,相比设计错误百出的1.0,EX确实给了我不小的震撼,但是这绝不妨碍我们去客观评价两个系列的设计。
                                  6、关于对圣衣忠实度的评分标准,我这里有具体依据和详细表格,大家要是感兴趣,我可以公布出来。
                                  7、对于我对圣衣各部分的称呼,也许大家还不熟悉,特此列出下图解释一下。


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                                  41楼2011-05-23 21:13
                                    头盔:包括保护头部的“帽子部分”和帽子以外的“装饰部分”
                                    护肩:包括肩甲(双层的都包括)以及白羊的羊角等
                                    胸甲:保护上半身的部分,包括领子、护胸、护腰、后背等
                                    裙甲:包括前裙甲、侧裙甲、后裙甲。
                                    如果是像金牛座圣衣那样,除了前裙甲,剩下的部分围成一圈,我们在此称作“屁帘儿”
                                    这类圣衣的裙甲分为“前裙甲”和“屁帘儿”,没有侧裙甲和后裙甲之分
                                    手臂:包括上臂甲、前臂甲和手甲
                                    腿部:包括大腿甲、小腿甲、膝盖和鞋


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                                    42楼2011-05-23 21:23
                                      大家早上好,咱们继续


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                                      48楼2011-05-24 09:40
                                        二、接下来,我们按照顺序,开始金牛座的分析
                                        (1)首先,还是通过设计图片对比原著和TV两套圣衣的区别

                                        附图:TV和原著金牛座圣衣的对比


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                                        49楼2011-05-24 09:42
                                          从图片中,我们很容易看出来,两个版本的金牛座圣衣非常相似,实际上金牛座圣衣在12件黄金圣衣中也是原著也TV出入最小的一套。下面我们详细比较一下,看看他们到底哪些地方相似,哪些地方不同:
                                          头盔:相比原著,TV版头盔的斜上方两侧各增加了一个“尖角”,同时脸部附近的地方减去了“边缘”,使人感觉增加了攻击性。
                                          护肩:和原著比,TV版尖角的形状由弯变直,花纹也有相应变动,同样增加了圣衣的尖锐感和攻击性。
                                          胸甲:与护肩类似,胸部的花纹也有所区别,同时背部的刻线也和原著不尽相同。
                                          裙甲:TV的前裙甲花纹和原著不同,同时组成“屁帘儿”的个数也有所减少。
                                          手臂:非常相似,只是手腕处的细节有所不同。
                                          腿部:大腿、小腿、膝盖、脚,各个部位都非常相似。


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                                          50楼2011-05-24 09:43
                                            附图:TV的背部设定不同于原著(左:原著,右:TV)


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                                            51楼2011-05-24 09:45
                                              附图:手腕处细节对比,稍有不同


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                                              52楼2011-05-24 09:45
                                                通过对比,我们发现TV版金牛圣衣和原著确实拥有极高的相似度。二者矛盾很少,B社的设计师纠结的地方也会很少,我想这也是原金牛座圣衣神话设计让大家比较认可的主要原因。


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                                                53楼2011-05-24 09:46
                                                  (2)明确了两套金牛圣衣的区别,还是按照“TV为主,原著为辅”的评价原则,我们继续评价一下2005年10月发售的原金牛座圣衣神话设计。
                                                  头盔:和TV设定对比,原金牛有4条细节区别,眉心处两个颜色的衔接部分;帽子的脸部多了边缘;头顶的“尖角”根基“突出化”;牛角根基“突出化”(附图)。也许有的朋友看到这里,认为这个区别很细微,没有必要如此纠结。那么请大家继续往下看,这中所谓的“细节”正是体现EX的价值的关键所在。
                                                  护肩:原神话的护肩做的很棒,很TV。不过仔细观察仍然有两个细节不符,一是“尖角”的角度和根基“突出化”(附图),二是护肩的边缘的张开角度稍大(附图)。
                                                  胸甲:正面的设计和白羊的胸甲一样优秀,只是背部的设计随意性较强,和TV原设完全不一样。(附图)
                                                  裙甲:前裙甲花纹大幅度改动,或者说是按照原著设计的;“屁帘儿”设计的不错,甚至和TV原设的组成单元数目都一样(8小块),这点值得肯定。
                                                  手臂:两个小问题,一是腕部的设计(多了道线)趋向原著,而非TV,而是肘部“尖角”的设计和设定有别。
                                                  腿部:类似手臂,膝部“尖角”外边缘棱角过于分明(附图),同时小腿甲的脚腕处敞口偏大,有点像“喇叭裤”,给人一种能从裤腿往里灌风的感觉。


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                                                  54楼2011-05-24 09:48
                                                    (2)明确了两套金牛圣衣的区别,还是按照“TV为主,原著为辅”的评价原则,我们继续评价一下2005年10月发售的原金牛座圣衣神话设计。先看个神话和TV设定的对比图


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                                                    55楼2011-05-24 09:57
                                                      附图:头盔四个细节与设定不符


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                                                      56楼2011-05-24 10:01
                                                        附图:护肩的细节与设定不符


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                                                        57楼2011-05-24 10:02
                                                          附图:背部的设计比较随意


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                                                          58楼2011-05-24 10:03
                                                            附图:膝部和肘部尖角的设计和原设有出入


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                                                            59楼2011-05-24 10:04