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【吐槽】七评fgo第二部·后日谈

只看楼主收藏回复

孩子们,虽然fgo本体没有后日谈,直播纯钓鱼玩,但我们有
高强度乳菌,欢迎楼内补充更多


IP属地:吉林1楼2026-01-04 22:05回复
    1. 国广的挖遗产写法——遗产挖光了还写得出来吗?
    先谈蘑菇的“遗产写法”,也就是他在FGO所有自己亲笔的剧情都是有原出处的
    不光包含从其他老作品那边抄的,也包含自己的旧作里的遗产翻炒出来用
    我们先列举一下国广自己写了什么吧,252那时候他就自爆了从讨伐异闻带王到结束都是自己写的,另外他在日记中自称不光会监修,还会“重写”别人的章节,重写幅度多少不知道,但已知他专门提及过的重写,最有名的就是臭名昭著的不许胖所长被叫所长,给他强行赐名为“新所长”,这重写的含金量不必多说了。
    吃自己老本并不是不行,拿ml从者说爱你来刷人气,假装剧情写得好也是一种办法。
    不过如果次次都玩这套,还要去踩真的被国广限制还能主线发挥出色的东出,那就纯招笑了。
    不如盘盘国广负责的章节吧。这里不算各种活动只算主线,活动他写的更和别人拉不开水准了。
    1.6,接了goa/FSN的遗产,拿着呆毛为首的大咖圆桌角色
    1.7,拿着ccc的遗产大咖角色凛+金皮,还把ccc设定吃了,给乌鲁克写成疯狂原始人
    终章,这个没遗产,第一部的终章这要写不好自杀吧真的别活了,反转了孩子,他第二部终章还真写成了一坨,怎么会是呢
    ccc联动,接了ccc的遗产,拿着ccc的基础人气写故事来的,顺便一提蘑菇还说过整个FGO都是为了CCC写的,第一部还好说,第二部我只能说碰瓷过去的自己了
    2.0开章,大型吃书现场,上个帖子说过了
    整个奥尔加玛丽还有马里斯比利或者说迦勒底,都是蘑菇自己写一半鸽了的DDD的遗产,另外罗曼医生也是DDD的名字。蘑菇想虐奥尔加玛丽想了足足二十年,甚至比大多数fate作品还要早。
    2.6,这个没遗产,结果呢,把第二部大纲都给扔进碎纸机了,底裤都掀了


    IP属地:吉林2楼2026-01-04 22:06
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      2026-04-06 14:59:17
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      2.7,这个重点谈,蘑菇的遗产不是自家的而是外面抄的
      尽管ort这个怪物是很早之前就设计好的了,但实际进了游戏的比起说是设定本中的ort,不如说是打了一遍超时空之轮。
      整个章节世界观抄的超时空之轮,从年表具体时间点、势力阵营,直到boss设计都不例外。Ort降临时间点直接照搬,势力阵营恐龙人vs原始人,原作主角是站在原始人那边的,蘑菇改成站在恐龙人这边了。ort基本搬运原作boss拉沃斯,唯一区别是ort不能分身成小ort(但fgo里还真有种小怪看起来像小号ort,不知道是不是废案)
      蝙蝠神直接名字都叫“勇者王”,这个恐怕不用复述了,他是个缝合角色,好的都是缝合过来的,坏的部分都是国广自己写的。
      一半缝勇者王,CV都和狮子王凯一样,仇尼托的发型也是抄的勇者王女友,你菌典型吃代餐了,说白了当时剧情里cp拉的那么明确,kol却切片说没拉郎没cp,本身就是为了维护你菌没写好才这么干的。
      另一半缝的是超时空之轮的魔王,也就是蝙蝠神定位上的【被拉沃斯(ort)消灭的古代文明的唯一幸存者】,【曾经抵抗拉沃斯的劲敌】。在原作游戏里可以揭露他的身世,如果主角不杀他就可以把他拉入队,一起和毁灭了他的世界的ort战斗。
      理论上说有两个优秀的原型应该不差吧,但国广抄完就又开始左脑肘击右脑了
      比起拿狮子王凯的剧情和魔王的意志,他更喜欢拉郎卖cp,按理说你都勇者王+魔王了,那就应该和ort来打惊天动地的最后一战,而国广则是一拍脑门,让他跟尼托代餐亡妻文学然后直接写死了。
      剧情完事一复盘,你甚至会发现这个角色在剧情本篇里塑造就那样,全靠背景说他打过ort。
      说到这个也是你游切片吹剧情神力,kol特有的切片一小段剧情开吹写得好,但凡再往下看几行就露馅了,譬如2.6的时候,切片人并不会告诉你茄子烂活碧玉破瓜;2.7的时候,切片人也并不会告诉你比ort英雄十倍的勇者王,因为尼托看着像自己老婆就区一样地似掉了
      哈哈了,勇者王你在哪发财呢,你根本没来打ort
      顺便一提,除了这两个以外,蝙蝠神还有第三个六根,就是他的名字本身的来历。这点在后面会解释
      至于第二部整体好像还借鉴了超时空之轮2,具体我就不清楚了,待补充


      IP属地:吉林3楼2026-01-04 22:07
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        2. 国广是怎么对待别人的重要角色的?
        不用说,列出来就知道了
        (1) 成田:恩奇都,经典溜粉操作,虽然第一部pv里1.7副标题就叫“天之锁”,但是剧情里压根就没有恩奇都,只有套着似掉的恩奇都的皮的金固
        顺便这事根本就没和成田商量,成田写书的时候正打算写恩奇都,结果fgo给他进剧情了,先写了个皮套金谷,成田的评价是“当时我真是头疼,比我想象中强太多了”,为了跟上FGO的膨胀自己也不得不搞战力膨胀
        虽然都喷型月蹭皇,不过反过来说成田也只能跟着蹭了,好笑吗,菌类把他的亲儿子变成皮物套给死人根本不跟他商量
        (2) EXP:全盘切割,基本等于开除fate籍,直接打为了设定不同的平行世界,2021年日记专门提了『信长相关的设定(包括天海)、卑弥呼、抑止的守护者、坂本龙马与阿龙小姐』的设定全部和本篇不同,那我们看看本篇的信长是什么呢,蘑菇让三田打下手写了,本世界线信长是男的,并不是英雄豪杰,只是个普通人,吓得我马枪姐的枪都马了。
        普通人眼熟不,快进到信长也是每个时代都有的普通人,灵子转移适应率百分之百
        我说这国广也是有意思,自己碰都不碰的东西也要开除个月籍,你真有自己的打算告诉exp是什么就是了,一边让他写一遍开除他何意味啊
        (3) 东出:黑贞,奏2是蘑菇微操典型,在访谈里左脑肘击右脑,黑贞属于直接受害者。
        先是说自己拍板把仇阶全部写成data lost,樱井劝自己改成link lost,这样还能有未来登场的回旋余地;又是说看到樱井把仇阶全lost吓到了,觉得本来不该退场这么早。
        所以复仇者不在复仇者章节退场,你打算拖到什么时候呢,带着一帮人去终章一起写死吗
        当然樱井自己写的奏2仇阶退场根本没有说服力,也一样很逆天,但受害者还是小男娘东出
        你知道吗,东出和黑贞被樱井和蘑菇打架的余波震死了
        (4) 三田&樱井?这好像还真没有,三田的工作就是给蘑菇擦屁股,至于樱井纯蘑菇soulmate,吃的资源仅次于蘑菇,拉的矢和蘑菇不相上下,我看这蘑菇樱井真是一对笑面虎,两头乌角鲨啊


        IP属地:吉林5楼2026-01-04 22:08
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          异议阿里 我说蘑菇纯粹是看奥看傻了自己也整一个!


          IP属地:河北来自Android客户端6楼2026-01-04 22:11
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            (5) AOE全体其他写手,你知道吗,其实只有我国广在塑造玛修

            关于这个我22年发过这个帖子,我直接搬过来截图,蘑菇锐评就自己塑造茄子,别人都不塑造,说要留到第七章解决,结果呢?一直拖到了奏4,让东出给他擦屁股
            至于第七章干了什么呢,不但没解决,反而国广又让玛修爆了新典
            在恐龙们拿起武器与ort战斗时问他们为什么要战斗,又不是种族灭绝,为什么要白白送命呢?

            原来这是友谊赛可以不去死的啊,不知道还以为有能好好活着的选项呢。
            迦勒底赢了会切掉异闻带,ort赢了也会打爆整个世界,就算啥事没有太阳也会爆了,我请问写这句话不纯脱裤子放屁吗
            这个当时你吧也车过,不过被菌学长像堵嘴2.6一样堵嘴了,表示翻译有问题,尬黑的人不懂日语,结果国服出来我看也没区别啊,快进到怎么刚出的时候不带节奏
            这就是国广的优质玛修塑造,其他二流写手你就学吧,一学一个不吱声
            至于东出在2.1的三流塑造是怎么塑造的呢,还是拿出来好好对比批判一下吧

            天啊,他竟敢刚进第二部就让茄子坚定决心,这不是打了蘑菇玛修伪人设定的脸吗?
            小男娘敢这么以下犯上偷着改女主设定,也难怪被蘑菇打入冷宫拿来当擦屁股纸了
            不过这么一看,2.1也是东出,奏4也是东出,我看东出才是那个勤勤恳恳试图挽救玛修的写手啊,当初玛修伪人说东出被拎出来骂是真没道理,纯背锅
            再考虑到他这个伪人论实际上是蘑菇为了call back老所长的伪人爆改计划,剧情里老所长也说了玛修的空白才是最完美的,蘑菇纯纯战犯了
            顺便来个蘑菇的早期访谈

            国广:孩子们,玛修的成长在2.6开花结果了
            原来是开花结果啊,我还以为碧玉破瓜呢


            IP属地:吉林7楼2026-01-04 22:11
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              奖池还在累加吗?难道要开启奈须蘑菇清算时代吗? 前排吃瓜!


              IP属地:中国台湾来自iPhone客户端9楼2026-01-04 22:17
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                3. FGO,乃至fate系列的大量“借鉴”
                说了这么多,那既然蘑菇整出这么多排泄物,那这些排泄物总该是原创的了吧?
                不好意思,还真不一定。
                倒不如说自从进了FGO之后“玩梗”“借鉴”乃至“抄袭”越来越多,乃至于抄完之后藏着不说的情况都有。
                这里只说自己知道的+有记忆的,欢迎大家补充
                至于到底是致敬还是抄袭,那我的标准就和以前一样
                你写的好,肯提及原作那就是致敬,写的不好,不提及原作那就是抄袭
                当初你菌至少借了什么是会说的,也不知道是不是做手游就开始飘了,现在借了是真不说,那我也只能说变成抄袭惯犯了。
                像是古早的空境=不吉波普不笑,以及日本那边爱车的抄假面骑士龙骑算是吵八百年了,不如说点新的。尤其是atlus相关。
                你月两大严父,一个是魔界转生,圣杯战争英灵召唤的来源之一,蘑菇自己都在早期访谈里认了,而樱井光153明牌抄袭魔界转生还被日本人挂起来骂。
                另一个则是atlus社,这个更加严父了,从英灵召唤(恶魔召唤)到世界观构筑,到了FGO也完全没有停止把Atlus的东西搬到自己的游戏里。甚至直到国广最爱的2.6还在反刍atlus的同人小黄油里的东西,只能说没有atlus就没有型月了,蘑菇也直说了自己就是因为女神转生才开始写fate的。
                【正当我思索该怎么办时,便想到了可以像当时发行的[女神转生]系列一样,把范围拉到全世界,让世界上的各种神话交战,于是开始撰写[Fate]】
                但蘑菇也只是在年轻的时候提过两次,到后面就查无此人了,抄倒没落下过,还想把自己最钟爱的fe打造成新时代女转,然后0个人鸟,我看这蘑菇也是atlus深柜啊
                直接从FGO第二部开始算吧。
                (1)首先,2.0导入剧情就是直接搬的真女神转生奇妙之旅
                ①在南极发生了灭世的事件 ②异闻带(魔界)与包裹着异闻带的风暴之壁 ③迦勒底基地车直接抄的奇妙之旅里的基地车 ④就连虚数潜航都是那边来的
                具体看图,甚至pv里还有几乎一样的原话。
                至于小达芬奇的宝具,效果是开着基地车冲刺,英文名直接叫Beautiful Journey,奇妙之旅的英文名则是《Strange Journey》。


                IP属地:吉林10楼2026-01-04 22:18
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                  2026-04-06 14:53:17
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                  其实2.6的“马修需要成长”也是他“借鉴”的产物:
                  【“故事”(原文为「物語」)的定义之一是「登场人物的成长」。从这个意义上来说,乌蒂娜与其说是成长,不如说是蜕变的角色。在作品中,即便不是她本人所期望的,她自己也经历了一次蜕变。如果那时乌蒂娜没有被晓生影响,那么她或许不会输给故事。但是那样的话,她也将无法触及安希的黑暗,而晓生的愉快故事也不会结束。正是因为失去了纯洁这一主人公性,成为了「其他的大多数」,她才得以从故事的偏见中解脱出来,间接地终结了那个王子的梦想……我当时是这么想的。】
                  在他看来,《少女革命》的女主角因为被雷普所以体验到了黑暗是一种成长或者说是变化。然后他从此就不分青红皂白的东施效颦了。
                  哪怕我根本理解不了2.6马修到底哪里成长了


                  IP属地:广东来自iPhone客户端11楼2026-01-04 22:21
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                    菌÷早该批斗了


                    IP属地:浙江来自Android客户端12楼2026-01-04 22:22
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                      (2)灵子世界和灵子黑客是什么?绿帽子叔叔和空想树又是?
                      众所周知蘑菇是jrpg老登,他那套FE世界观其实也是出自atlus的作品灵魂黑客。
                      【这一作描写近未来时代的海滨都市天海市,一群潜入到市政府组织里的堕天使,将天海市建设为高度发达的网络都市,暗地里则利用电脑网络收集人类的灵魂。游戏主角与女友是某黑客组织的成员,一次从同伴处偶然得到了一台枪型电脑,于是又在电脑中的虚假世界里遇到一位自称RED MAN的神秘怪客,他将主角的灵魂吸进了电脑内并希望得到主角帮助,与自己一同拯救整个都市。】
                      如果仅仅是设定类似的话其实也不用提,关键是在重温剧情的时候还真发现了不得了的东西。
                      孩子,想我炸弹人了吗

                      他的设定还真是曾经是邪恶组织后来迷途知返的,我不好说,看来蘑菇爱了很久了
                      光是绿帽子叔叔还不够,还有更爆的东西——
                      这游戏的最终boss就是空想树……

                      顺便除了上面说到的绿帽子叔叔,你月还有直接照搬外形的kingprotea
                      以及月皇和葛叶雷道服装风格相似,考虑到FE系严重缝阿特拉斯作品也算进来了,而且地位来说白野和葛叶雷道是一个地位(顺便一提,拉斯普京大概也是这边来的)


                      (3)关于2.5的借鉴
                      希腊神是外星机神这个设定,来源是魔神z冲击篇(更早的来源是Z魔神这部漫画),这部作品里希腊神真的是外星来的,然后萝卜也是迈锡尼来的
                      (话说在遥远的神话时代……在和地球所在完全不同的超次元宇宙奥林匹斯,居住着一群以战斗为生的超机械生命体。他们拥有不老不死的肉体和强大的力量,以最高神乌拉努斯为首建立了庞大的神帝国。为了将地球改造成为他们宇宙战争的前线基地,奥林匹斯众神决意将地球上的人类全数消灭。但这时三大主神之一,正义的宙斯神却看不过去,毅然站到了人类这边,开始奋起反击自己的同胞。“宙斯是为了我们这些无力的人类而正与众神们交战啊!宙斯是站在我们这一边的!”看着宙斯巨大的金色身躯挥动着长矛拼命战斗的场面,当时的古希腊人不由得泪流满面……将奥林匹斯前来的机械神屠戮殆尽后,宙斯本人也力竭陷入了长眠……)
                      完全一致,很明显就是拿这个改的。
                      而宙斯的形象。。。不知诸位有人是否看过天元突破,我们直接发出来超银河大红莲和机神宙斯的对比就好

                      国广说过希腊众神是机器人这个设定,是他在FE时期想的,如果相信他说的话的话,时间点确实是在魔神Z动画播出之后。
                      顺便一提这里其实国广又在左右脑互搏,他在FEX时的设定又完全不同了,又分出了一二三神代,分出了原本的原始概念神和分化的有名字的神,这时的阿瑞斯也并不是阿瑞斯而是“原初军神”,只能说信蘑菇的话的是二流月厨。


                      IP属地:吉林13楼2026-01-04 22:23
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                        26不是没挖遗产,而是本来打算挖遗产但是改大纲改掉了()如果按原案26目前的线索来看,大概率是要把旧盾线挖出来复用的


                        IP属地:江苏14楼2026-01-04 22:23
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                          看来这一次真的伤futa吧吧友很严重,这么多吐槽贴子


                          IP属地:江西来自Android客户端15楼2026-01-04 22:27
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                            (4)关于2.6的借鉴
                            FGO怪物造型和地图有不少是直接照搬奥丁领域和龙之王冠的,乃至2.6相关的部分剧情(灾厄,妖精国,格温德林和摩根C呆)也有,该作品的主角奥德琳还是川澄绫子配音
                            灭世灾厄的设定也基本上是致敬,奥丁领域的灾厄是奔驰之兽,诅咒之王,火焰之王和毁灭之蛇,对应这边兽咒炎三灾以及奥伯龙,甚至兽灾长得基本都一样。

                            孩子们,你能分清哪个是妖高吗↑
                            之所以不说是抄袭而说是致敬,是因为20年那时候蘑菇真的有和香草社的社长交流过,专门说过自己喜欢奥丁领域和龙之王冠,虽然连小怪都直接照搬还是很难评
                            关于2.6的另一个要素,之前我也提到过
                            而至于兽灾的人选巴格斯特就很有意思了,说到底巴格斯特只是“黑犬”,蘑菇为什么会给这个路边抬得这么高,不光让她当妖精骑士,乃至直接让她当妖精国的人类恶呢?
                            这就要追溯到2017年的meta系黄油名作,《Shrift》了。

                            (不多发图了,看画面也能看出来这个游戏是真的辣眼睛,全靠剧情取胜)
                            该游戏是atlus的《真女神转生1》的同人黄油,主角直接是真女神转生1的主角
                            故事从主角从一间废弃的医院里醒来,失去了过往的记忆,得知恶魔已经攻陷了人类的城市,所有活人都已在军队的掩护下撤离,他必须在垂涎欲滴的恶魔手下保护自己,穿越整个城市通过海底隧道逃向安全之处。
                            而巴格斯特,就是该游戏中的第一个小怪。
                            孤证不立,蘑菇借鉴shrift的不止一处。最重要的就是角色人选——在FGO中,蘑菇总共从这个游戏里搬走了至少3个魔物娘,占了非原创角色的超过一半!
                            不是莫名其妙的缝合,就是莫名其妙的升级,一眼内部爱的三个角色全都是shrift的魔物娘,如果只有一个可能只是偶然,但是三个要说是偶然就太过牵强了。
                            蝙蝠神卡玛佐兹,兽灾巴格斯特,呼延灼缝合恩浦萨。
                            没错,蝙蝠神的第三个六根就在这了。
                            除此之外,shrift中的重要角色【赫卡忒】虽然没有登场,但在fgo里通过喀尔刻提及多次,喀尔刻从赫卡忒那边学到的第二宝具看名字疑似也和shrift中的另一个角色兰帕斯有关。
                            另外国广在说FGO结局的时候提过传说之下,而shrift因为玩法和剧情就恰好被称为黄油界的传说之下。Shrift一共四个DLC,第三个就是妖精国篇。
                            还有一个很可疑的地方,是蘑菇2.6分了三部出,而第三部上线前一个月正好是shrift1最后一个DLC的更新,出了与黄油top的勇战r的大型联动,而最终boss的名字就叫奈落虫,设定和奥伯龙相似,不过并非吞噬不列颠而是吞噬整个宇宙。猜测是蘑菇玩完之后给奥伯龙加了个奈落虫的称号(不过这个就不保准了,纯猜)
                            不过说到底这也只能停留在大概率猜想,因为国广上岸发达之后真就不带黄油哥们玩了,偷着玩黄油偷着把角色搬过来用,只要自己不承认也没什么确切的证据了。
                            至于关于2.7的借鉴前面已经说过了,就不再赘述了,差不多就这么多


                            IP属地:吉林16楼2026-01-04 22:27
                            收起回复
                              2026-04-06 14:47:17
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                              狠狠批判


                              IP属地:北京来自Android客户端17楼2026-01-04 22:27
                              回复