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和几位“官方资料集”支持者争上了,特开一贴发表自己的观点

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对于几位揪住了“官方”资料集不放的,我只能以日文原版逐条来作反驳。
1.“官方”资料集上贝吉塔战利库姆时战力3w,根据图1多多利亚的原话贝吉塔在其印象中只有1w8,应该就是地球战时的战力。贝一阳指虐杀丘夷时战力显示是2w4,同图1萨博表示2w4已经超过多、萨两人,由此可推定多、萨(变身前)战力约为2w-2w3。而实战表现贝可以完全压制这两人,又被变身后的萨打到半死。根据龙珠多场战力可以在一定程度上精确数值化的战斗中可以得出结论:战力达到对手大约1.5倍时就能完全压制,2倍以上就是吊打(对方伤不到自己分毫的程度),此时贝的最高战力应该已达到3w(别说那“官方”不就精准无误了吗,资料集给出的截图贝吉塔、小林、悟饭都是战基纽特战队时爆气的截图)。
图1


IP属地:日本1楼2016-12-04 02:10回复
    2.其次是萨博变身起到的战力提升效果,这里纠正一下根据图2萨变身前的日文原话“ただパワーが増すだけだ!圧倒的にな!”确实没明说是两倍,我被多年前某翻译为实力倍增的版本误导了。那具体提升多少一样可以来作推测。变身后第一次吊打贝那怎么都得在3w以上,第二次却被疗伤后的贝虐杀,疗伤后的贝即战利库姆时的贝战力又该是多少?根据战绩应该是变身萨小于疗伤后贝小于利库姆。基纽队的除了基纽18w以外具体数值都不明,参照图3小林对基纽队的战力感应:基纽特强,古鲁多特没存在感,推出其余3人战力应该相当。图4基纽推测老孙战力6w,吉斯震惊到近乎慌乱地表示赛亚人怎么可能那么强,大概也就能猜到吉斯的战力不可能高过6w很多,再得出吉、巴、利三人战力肯定在4w到7w区间(大胆一点可以直接估5w-7w)。而图5老孙要贝对付另一个,并说从濒死状态恢复的你不会赢不了(实际在基纽和悟空互换身体后贝轻松杀掉吉斯也能说明问题)。再看多场战斗表现,推出以下战力排名:刚到那美克星的贝3w,变身萨4w,第一次疗伤后(战利库姆时)的贝5w,吉5w-6w,利6w-7w,吃仙豆后的贝7w以上就非常合理。萨战力2w-4w变身效果那差不多就是翻倍,另外图8弗利萨说自己第一次变身后战力妥妥的100w以上,变身前则是著名的53w(图7),变相印证变身战力翻倍的观点。
    图2
    图3
    图4
    图5
    图7


    IP属地:日本3楼2016-12-04 02:17
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      漏了一张图8


      IP属地:日本5楼2016-12-04 02:20
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        3.弗利萨战斗力,精确数值化的原作只有第一形态53w和第二形态100w以上。变身翻倍的话第三形态200w,最终初形态400w(还有一种可能是变身效果同界王拳,即初始形态X倍率,这样考虑的话第三150w,最终初仅200w,可能性应该不大,因为可以拿短笛来做作弗利萨的第二及第三形态战力标尺,负重短笛略输弗利萨二,轻装短笛则是被弗利萨三玩弄于鼓掌之中,推测轻装短笛与弗利萨二相当,100w+,弗利萨三则远强于轻装短笛200w更有说服力)。最大的争论点应该就在于弗利萨最终初究竟用了几成实力?照“官方”1亿2来算,400w就是3%!就假定这种可能,然后请出万能战力标尺老孙来验证,孙弗战前期的争论之一是老孙什么时候开的10倍界王拳挂?(图10界王扫众人兴说悟空正在使用10倍挂是弗利萨开始以50%实力虐老孙的时候)。由于老孙偷懒没喊招名也没有明显爆气过程,确实难以推测10倍挂开启时间,反复阅读后最可能的时机应该是弗利萨放杀必死表示不用双手战老孙的时候(图9,老孙疑似爆气冲向弗利萨),然后逼的弗利萨动了手,接着就是拿出50%实力了。假定弗利萨战力1亿2最终初只发挥3%还杀必死不用双手战老孙,准备发挥50%实力的时候来揣测一下大王的心理活动:好一个下等生物赛亚人,居然能在本王用3%战力的时候逼的本王用上双手,那本王就用16倍的战力把你这厮轰杀至渣。不觉得在此处16倍这倍率太突兀了吗?而且老孙开20倍挂的时候可以蹭到弗利萨50%,冲击波更是打痛了单手接波的弗50%,弗50%还感叹那家伙怎么有这么大力量(图11)。10倍到20倍挂只是翻了倍却可以伤到翻了16倍的弗利萨50%?由此可以大胆推测弗利萨最终初态是20%-30%的战力最为合理,大王的性格也是喜欢用数倍的实力戏弄而不是数十倍虐对手,单手战4w2内鲁,一次变身战贝吉塔,二次变身战短笛都能证明这一点推测。所以我的结论弗利萨100%战力应该是1200w到2000w,而不是集英社官方临时工拿出的1亿2。
        图9
        图10
        图11
        最后欢迎各位龙珠真粉来作探讨甚至是反驳,另外就事论事,莫动不动就人身攻击,否则只会显得是因为自己的观点站不住脚而气急败坏。


        IP属地:日本6楼2016-12-04 02:23
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          我简单说一下我的看法 عتهزابهاثصخه.ديثغات.أفيدخنق.افصإهماقعتاقبيح ماابيتهدددائم.دأبيساختفأبيهماداياناقبممرا.ابذخخافأبيهمابان.بيعخمافثاته(داباهحمببقيياغ )،ايذانتقيبعدث.أبياتهأبيهمماأقفتبقينهجأفا!ايذاهختقعغقزابهغيبتهأقتهماأبيهمتقيب:بطاننزيفايطعانهتقيغهتقتاطاعن.بذتهنبقيذاهخقثيصاعتبيعخمافابي عتهزابهاثصخه.ديثغات.أفيدخنق.افصإهماقعتاقبيح ماابيتهدددائم.دأبيساختفأبيهماداياناقبممرا.ابذخخافأبيهمابان.بيعخمافثاته(داباهحمببقيياغ )،ايذانتقيبعدث.أبياتهأبيهمماأقفتبقينهجأفا!ايذاهختقعغقزابهغيبتهأقتهماأبيهمتقيب:بطاننزيفايطعانهتقيغهتقتاطاعن.بذتهنبقيذاهخقثيصاعتبيعخماف عتهزابهاثصخه.ديثغات.أفيدخنق.افصإهماقعتاقبيح ماابيتهدددائم.دأبيساختفأبيهماداياناقبممرا.ابذخخافأبيهمابان.بيعخمافثاته(داباهحمببقيياغ )،ايذانتقيبعدث.أبياتهأبيهمماأقفتبقينهجأفا!ايذاهختقعغقزابهغيبتهأقتهماأبيهمتقيب:بطاننزيفايطعانهتقيغهتقتاطاعن.بذتهنبقيذاهخقثيصاعتبيعخمافابيا عتهزابهاثصخه.ديثغات.أفيدخنق.افصإهماقعتاقبيح عتهزابهاثصخه.ديثغات.أفيدخنق.افصإهماقعتاقبيح ماابيتهدددائم.دأبيساختفأبيهماداياناقبممرا.ابذخخافأبيهمابان.بيعخمافثاته(داباهحمببقيياغ )،ايذانتقيبعدث.أبياتهأبيهمماأقفتبقينهجأفا!ايذاهختقعغقزابهغيبتهأقتهماأبيهمتقيب:بطاننزيفايطعانهتقيغهتقتاطاعن.بذتهنبقيذاهخقثيصاعتبيعخمافابي عتهزابهاثصخه.ديثغات.أفيدخنق.افصإهماقعتاقبيح ماابيتهدددائم.دأبيساختفأبيهماداياناقبممرا.ابذخخافأبيهمابان.بيعخمافثاته(داباهحمببقيياغ


          IP属地:湖南来自Android客户端7楼2016-12-04 02:30
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            好深奥这些只能找那些天天拿着老鸟宣传资料的真龙迷PK了。我这个喜欢龙珠得表示看不懂,就顺带把你楼主顶一下吧


            来自Android客户端8楼2016-12-04 02:32
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              我也感觉第三次全力一千二百万比较合理,因为如果是一亿二的话,那么战力就翻了六十倍,比赛亚人的五十倍还高,那还怕个屁的超塞啊,悟空受伤前应该是十二万,直接翻到三百万也太高了。


              IP属地:新疆来自Android客户端9楼2016-12-04 02:50
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                不好意思,你的说法有误,弗利沙常态53万,而不是你那所谓的第一形态,搞清楚,第一形态100万以上


                IP属地:重庆来自Android客户端10楼2016-12-04 03:40
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                  我只想说下探测器只能测气的强度,但是战斗的输赢不只是气比对方大就能赢(大特挑战完全体沙鲁就是最好的证明)战斗技巧很重要。贝吉塔轻松干掉鲶鱼、火龙果是开始就用气势压倒对手,后来的尚博没有怕贝吉塔,还能和贝吉塔过几招才败下来


                  IP属地:浙江来自iPhone客户端11楼2016-12-04 08:57
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                    嘛,你如何揣測我不反對,但戰鬥力數據的編輯可不是集英社說了算,資料著者都是鳥山明,不用多說他是撰寫資料的唯一「官方」。
                    再者,他資料的編輯就是為了解決疑惑,我是覺得不用刻意針對以定的事實再作文章。


                    IP属地:中国香港来自iPhone客户端12楼2016-12-15 22:08
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                      说了半天都是各种推测,没看出来哪里李菊福。


                      IP属地:湖北来自iPhone客户端13楼2016-12-15 22:13
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                        我就随便驳一下你的yy好了。就按你说的弗利萨最终1200w来算好了,我们知道比克战斗力稍微大于第二形态的弗利萨,也就是一百多万,而贝吉塔最后一次濒死复活后,是明显大于这个比克。我很给楼主面子的按这个贝吉塔也是一百万来算好了,常态悟空比这个贝吉塔还强很多,我依旧算他一百万,结果是什么?结果是20倍界王拳2000w,那一发龟派气功下区区1200w的弗利萨不死还真是命大啊,话说没记错的话他是单手挡下略微吃力吧?


                        IP属地:湖北来自iPhone客户端14楼2016-12-15 22:19
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                          楼主连擅长yy的人都谈不上,只能算三流yy选手。已知悟空大于贝吉塔大于比克大于等于二形态大王=100w,那么单手最终弗利萨既然接下来20倍界王拳龟派气功,再垃圾也要大于两千万这个数,那么双手非全力弗利萨会只有一千二百万?666


                          IP属地:湖北来自iPhone客户端15楼2016-12-15 22:21
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                            不用1亿2根本无法解释出界王拳。


                            IP属地:辽宁来自iPhone客户端16楼2016-12-15 23:01
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                              弗利萨常态53万 第一次变身 120万 第二次变身250~300万 最后一次1.2亿。增幅分别是2.5倍 第二次2~2.5倍。第三次四十倍。


                              IP属地:广东来自Android客户端17楼2016-12-15 23:31
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