【箫少·讨论】再论箫中剑与银锽朱武

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【箫少·讨论】再论箫中剑与银锽朱武

1楼

这个贴吧刚开的时候我曾经发过一个帖子,内容是讨论箫中剑与银锽朱武的最终一战以及箫中剑在银锽朱武的人生选择中究竟起到了怎样的作用。时隔日久,我在深思之后曾有不少心得,如今又看到种树兄的回帖于是决定再将自己的想法拟出,仅供大家评论探讨,文笔有限,只作一家之言。

【赦心的回帖真是精辟啊,看来对萧2哥真的非常了解。于是我想请教,2哥在临死之前曾对朱武说:“赢了又能得到什么,只有失败才有转圜的余地。”这句话的真意究竟是什么呢?是回想起了当初没有救回冷醉的自责,所以这次宁愿用自己的性命去换取朱武的觉醒?但这样对朱武来说,岂非太过残忍?  】

以上括号内是我当初在帖子里提出的问题,如今我自以为找到了一个算是比较说得通的答案,于是就自问自答一番吧,呵呵。
关于“赢了又能得到什么,”这句我认为就是二哥针对冷醉一事的感叹,不管过去了多久,冷醉之死在二哥心里始终是一个永远无法平复的伤疤,由于二哥与冷醉的剧我没有怎么仔细看过,所以这里就不多作评论了,但是我认为冷醉的死应该是二哥后来整个心理和性格转变的主因。
接下来二哥又说了“只有失败才有转圜的余地。”当初听到这句话,我一直认为二哥这个“转圜的余地”给的是朱武,他是为了让朱武“面对自己”才不惜一死。但后来,我觉得我错了。的确自从朱闻苍日出现后,朱萧的剧情实在太过暧昧,于是,我只顾着去萌朱萧而忽略了他们这一路走来的本意,也让我忽略了二哥真正的心愿。
萧中剑几乎从一出场就没有什么古道热肠拯救苍生的戏,甚至到魔界侵略苦境,他也只是一直在与朱闻苍日到处走走停停,要不就是想办法拯救月漩涡,与所谓的苦境中原正道几乎都不熟,所以很容易就会让人觉得他的戏是单独的一条线与苦境中原并没有什么关系。不过,我们不该忘了,空谷残声是“武痴传人”,而在苦境历史上没有哪一个“武痴传人”不是胸怀天下舍己存道的,因而箫中剑虽然没有正面抵抗魔界的侵犯,但也做了他认为他该做而且是为了天下苍生所做的事那就是与银锽朱武的一战。
想到这里,我便认为二哥临死前所说的“转圜的余地”并不是单指让银锽朱武“面对自己”一事,而是针对当前苦境与魔界的敌对形势来说。
当初与朱闻苍日的一番游历,除了暗暗观察苦境与魔界的战况外箫中剑应该也察觉到了朱闻苍日并不愿意毁灭苦境和人类的意愿。所以在得知朱闻苍日的真正身份后,他就有了牺牲自己的想法。
试想,如果在最后的一战中箫中剑胜了银锽朱武,那么银锽朱武死后,魔界与苦境中原必成死敌,一场将会牵连许多无辜的血战便在所难免了。但是如果自己一死能让朱武“面对真正的自己”,那么以朱武在魔界的身份或许能够阻止魔界继续入侵中原,也就可以将一场兵祸消弭于无形了。
当然,箫中剑会选择这样做并不是完全没有私人的感情成份在内,但如果将他的牺牲全部归结于私人感情,那么就未免偏颇了一些。
说到这里,顺便说说关于二哥的“侠义”吧,的确,二哥他自始自终没有对上什么实力超强的大boss,没有揭穿过什么毁天灭地的大阴谋,甚至到死,也不为天下人所知,但是这一切并无损他内心的侠义与悲天悯人,即使自身经历了许多苦难,他也从没有怀疑过自己所坚持的正义,最后更是为一丝能够拯救天下苍生的机会慷慨赴死。侠之大者,莫过于此!


2楼

【……那么倘若朱武继续遵循魔王之路,征伐中原,杀戮天下,魔界或魔会怎样呢?还记得神州一那些魔界小兵在死亡之前极度不甘不愿的哀号吗?死亡,无论人或魔皆是必然的后果,但重要的是因何而死,为何而死。至少,不作为奴才或狗去死,是给予死亡起码的尊严。 

我觉得朱武如今的所作所为已经超越了2哥当初放过一个仇人或是舍己存道之类的概念了。 

——超越的或许是朱武如今逆天救世的作为,但他的思想他的心,则是前所未有地第一次和箫中剑处在了同一高度上。那就是真正不为私人感情而左右对于良知、道德、大义的选择,这才叫做“舍己存道”。 

天下非只银锽一家,亦非只魔界一国,而天下不可灭!银锽朱武从没有改变这个想法,只是他终于肯正面乃至守护这个事实。何人为此?不言而明。 】

以上括号内是种树兄回复我的帖子,我仔细研读了一下,觉得还是有些疑惑不明的地方。
首先,种树兄说,“至少,不作为奴才或狗去死,是给予死亡起码的尊严。”我个人认为这种说法有些“以己度人”了,的确以人类的角度来看,这些魔兵是作为了奴才,但是对于魔兵来说,魔者好战,战死沙场本来就是一种光荣,而且朱武自己就是一个驰骋沙场的魔将,难道跟着朱武战死就是英雄,跟着弃天战死就是奴才么?而且九祸当初说了,入侵中原是因为魔界地质炎热不宜居住,如果朱武当真是如此爱惜自己的子民,不更应该夺取中原为自己的子民寻得一个更合适的居所么?所以我认为朱武帮助苦境正道,顾虑魔界的子民应该不是主因。
其实至于朱武为什么会反叛魔界我至今并没有想得特别的明白,或许有一天我也会像想明白二哥的事情一样灵光一现,但现在我还是蛮糊涂的。
我只能说朱武和二哥最大的不同就在于破茧而出的二哥已经能够主动去选择自己要走的路,而还在茧里的朱武很多时候是被动地被各种事件逼着往前走。
或许最初,银锽朱武只是厌倦了成日的厮杀征战而不愿入侵苦境,内心虽然矛盾着却并没有下定什么决心,只想着怎样应付敷衍着九祸的逼战,说得不好听一点就是拖着,走一步算一步。
我想如果伏婴没有施计让箫中剑入魔,或许朱武到现在还在努力拖,使劲拖。。。汗。。。当然这只是我的个人想法。
不过俗话说逃避不是解决问题的办法,既然矛盾在那里,就必然会有需要面对的一天,选择做银锽朱武带领魔界大军入侵苦境,还是选择做朱闻苍日力排众议偃兵息武?当银锽朱武在魔族的利益与自身的意愿中痛苦徘徊时,箫中剑只给了他一个答案“做自己。”
在这里,我非常赞同赦心兄在回帖里的一句话“朱武的生命也好、责任也好、痛苦和矛盾也好,是真朋友,该做的不是替他处置,而是交由他自己解决,这是平等和尊重;即使他现在脆弱、消沉,也相信他的心智与能力足够自主决定,即使自己不在,也相信他能坚守诺言,这就是绝对信任。 ”自始自终,萧中剑是相信着银锽朱武的,所以他给的答案是“做自己”而不是“做正道。”
纵观所有萧中剑与朱武的戏,我个人认为,其实箫中剑在朱武的转变中所起到的影响其实就是这一点,“做自己。”他给银锽朱武打开了一个出口,但他并没有要求银锽朱武走和自己同样的路,而事实上银锽朱武也走不了与他同样的路,他们所处的立场与所面对的情势都全然不同,各自的体悟自然也绝不相同。
所以如果说银锽朱武最后是“真正不为私人感情而左右对于良知、道德、大义的选择,这才叫做“舍己存道”。”的话未免就有些牵强了,非常不中听地说一句,估计银锽朱武到死的时候都还没到这个高度。当然这和朱武的性格身份人生际遇都有关系但最重要的是,并不是二哥能体悟的朱武就一定能体悟,这和涅磐在二哥手上能让大地开花而朱武不能,二哥能使出天之见证而朱武不能是一样的道理。
不过,即使朱武不能体悟到二哥的境界,也不能说朱武就一定比二哥差,只是各人的路不同,参悟的方法不同,参悟出的结果也不尽相同。
或许真如我的一位朋友所说:“魔是随心的生物,很多时候并没有想这样那样。”又或许九祸的生死才是银锽朱武彻底背叛弃天背叛魔界的主因,但不可否认的是,二哥用生命告诉朱武的“做自己”,不仅为银锽朱武亦为苦境苍生的将来留下了“回转的余地”,才令苦境众人最终能在银锽朱武的帮助成功地挽救了神州之危。
以上便是我对箫中剑与银锽朱武两人的一些看法,或许偏颇,或许粗陋,仅作抛砖引玉之用,还望大家不吝赐教。

3楼

嗯,关于“只有失败才有转圜的余地。”我十分赞同好友的说法。最初的时候我也和好友同样的迷惑,箫中剑死后,我将拯救苍生的希望落在

朱武的身上,当有预言说朱武会开外挂黑羽恨长风出来与弃天帝作对的时候,我觉得什么都值了,二哥没有白死,激动的立即给朱闻苍日的曲

子填了词,就叫天邈峰上长风忆,等到真正看到黑羽出场,看到他前面所有的布局目的是为救九祸,我的心……瞬间就拨凉拨凉的,对朱武绝

望,认为二哥死得不值得……明明握有拯救苍生之剑,为何偏偏要选择去死?……我的怨念深重,爱他爱到不能原谅,直到沉淀了很久之后,

重看箫中剑前面的剧情,仔细去体悟箫中剑的心情,才恍然明白——箫中剑不是为朱武而死,而朱武也不是为箫中剑而活,但无论是死亡的理

由还是生存的理由,在我眼中都叫做“信念”,是为他们自己的信念,我不敢说朱武的思想境界能和箫中剑在同一高度,但我认为他们为之奋

斗的目标是一致的,那就是天下苍生。

笑,我也赞同好友的“朱武在拖”论。说到这个,我就想起魔界的另一个异类“吞佛童子”,一莲托生和一步莲华之所以都看好了吞佛,就是

看中他体内的“善”,如此说来,朱武爱好和平,也可以说是魔界中的异类了。咦……说到魔界众生,我突然又有好多想法,但这里不是魔界

吧,我也不是魔界控,就不浪费时间赘述了。

6楼

是说冷醉的死是不是二哥转变的主因我是拿不准,因为我的确没看那部分的剧,但是我觉得二哥从冷醉死后从来都没忘记过他,直到死的时候还是惦记着他,所以我觉得冷醉应该对二哥来说是很重要的吧。

至于许多人把朱武和弃天完全两极化,认为朱武就是个勤政(?)爱民的好君主而弃天就是为了私欲利用魔界进行杀戮的说法我也不是很能认同。

朱武也是魔,他同样有魔的一些残忍嗜杀的天性。要说他每一战都是为了魔界......以他后来的种种行为,我怎么都觉得不像(恐怕九娘还比他更为魔界着想)
而弃天帝当初也曾给伏婴师说过,神州毁灭后,他会建立新的魔界,如果他真的只是把魔界当工具,又何必这么说。

7楼

冷醉的死,的确是二哥心上的痛,但他性格和心理整个转变的主因却不是因为冷醉哦~只能说冷醉其中之一人啦,荒城他最重要的家人,傲峰上

他最重要的恩人和朋友,这些都是他转变的原因……想到那些,心又开始抽痛了,唉……捂胸口。

还有就是,九祸说入侵中原是因为魔界地质炎热不适魔界子民生存的这个理由……若是弃天帝未出前还好说,算是一个不错的理由吧,望天,

其实不管什么原因,侵略就是侵略,杀戮就是杀戮,说得再冠冕堂皇也无法掩示其野心与罪行。
况且,弃天帝一出,揭穿了魔界存在的真正的理由,就是沦为弃天帝的毁灭人间的工具,这点朱武已亲口证实,如此,之前那些理由不就成了

天大的谎言了吗?魔,存在的真正的意义——杀戮。而看懂了魔存在的理由,好友,你还认为那些所谓的为魔界子民的理由吗?那是一个很可

笑的理由。
——难道跟着朱武战死就是英雄,跟着弃天战死就是奴才么?
好友难道忘记了弃天帝是怎样对待他的魔界子民的吗?或者好友认为弃天帝很爱他的子民?我先惊一下,从弃天帝对魔界众说杀就杀,就弃城

就弃城的表现来看,我感觉不出魔父弃天帝对魔界儿女们的热爱,也许除了圣元魔胎的朱武……(为什么我会这么想?我还得好好想想)
跟着朱武战死的,的确是魔界的英雄,因为他们是为魔界而战。
跟着弃天帝战死的,是不是奴才我不敢说,但肯定不是英雄,因为他们是为弃天帝一个人而战,而目的不是为自己的家园,而是赤裸裸的毁灭

。他们不是英雄,是刽子手,与弃天帝的奴才有分别吗?远目…… 我今天怎么想得到这么多的,好友,你这贴子写得好啊,我好久没这么开动脑筋了一V一

12楼

回复:

嗯,关于“只有失败才有转圜的余地。”我十分赞同好友的说法。最初的时候我也和好友同样的迷惑,箫中剑死后,我将拯救苍生的希望落在

朱武的身上,当有预言说朱武会开外挂黑羽恨长风出来与弃天帝作对的时候,我觉得什么都值了,二哥没有白死,激动的立即给朱闻苍日的曲

子填了词,就叫天邈峰上长风忆,等到真正看到黑羽出场,看到他前面所有的布局目的是为救九祸,我的心……瞬间就拨凉拨凉的,对朱武绝

望,认为二哥死得不值得……明明握有拯救苍生之剑,为何偏偏要选择去死?……我的怨念深重,爱他爱到不能原谅,直到沉淀了很久之后,

重看箫中剑前面的剧情,仔细去体悟箫中剑的心情,才恍然明白——箫中剑不是为朱武而死,而朱武也不是为箫中剑而活,但无论是死亡的理

由还是生存的理由,在我眼中都叫做“信念”,是为他们自己的信念,我不敢说朱武的思想境界能和箫中剑在同一高度,但我认为他们为之奋

斗的目标是一致的,那就是天下苍生。

笑,我也赞同好友的“朱武在拖”论。说到这个,我就想起魔界的另一个异类“吞佛童子”,一莲托生和一步莲华之所以都看好了吞佛,就是

看中他体内的“善”,如此说来,朱武爱好和平,也可以说是魔界中的异类了。咦……说到魔界众生,我突然又有好多想法,但这里不是魔界

吧,我也不是魔界控,就不浪费时间赘述了。

冷醉的死,的确是二哥心上的痛,但他性格和心理整个转变的主因却不是因为冷醉哦~只能说冷醉其中之一人啦,荒城他最重要的家人,傲峰上

他最重要的恩人和朋友,这些都是他转变的原因……想到那些,心又开始抽痛了,唉……捂胸口。

还有就是,九祸说入侵中原是因为魔界地质炎热不适魔界子民生存的这个理由……若是弃天帝未出前还好说,算是一个不错的理由吧,望天,

其实不管什么原因,侵略就是侵略,杀戮就是杀戮,说得再冠冕堂皇也无法掩示其野心与罪行。
况且,弃天帝一出,揭穿了魔界存在的真正的理由,就是沦为弃天帝的毁灭人间的工具,这点朱武已亲口证实,如此,之前那些理由不就成了

天大的谎言了吗?魔,存在的真正的意义——杀戮。而看懂了魔存在的理由,好友,你还认为那些所谓的为魔界子民的理由吗?那是一个很可

笑的理由。
——难道跟着朱武战死就是英雄,跟着弃天战死就是奴才么?
好友难道忘记了弃天帝是怎样对待他的魔界子民的吗?或者好友认为弃天帝很爱他的子民?我先惊一下,从弃天帝对魔界众说杀就杀,就弃城

就弃城的表现来看,我感觉不出魔父弃天帝对魔界儿女们的热爱,也许除了圣元魔胎的朱武……(为什么我会这么想?我还得好好想想)
跟着朱武战死的,的确是魔界的英雄,因为他们是为魔界而战。
跟着弃天帝战死的,是不是奴才我不敢说,但肯定不是英雄,因为他们是为弃天帝一个人而战,而目的不是为自己的家园,而是赤裸裸的毁灭

。他们不是英雄,是刽子手,与弃天帝的奴才有分别吗?远目…… 我今天怎么想得到这么多的,好友,你这贴子写得好啊,我好久没这么开动脑筋了一V一

18楼

TAT 竟然 现在才给我刷出来 TAT 百度 你个腹黑受

19楼

【说到这里,顺便说说关于二哥的“侠义”吧,的确,二哥他自始自终没有对上什么实力超强的大boss,没有揭穿过什么毁天灭地的大阴谋,甚至到死,也不为天下人所知,但是这一切并无损他内心的侠义与悲天悯人,即使自身经历了许多苦难,他也从没有怀疑过自己所坚持的正义,最后更是为一丝能够拯救天下苍生的机会慷慨赴死。侠之大者,莫过于此! 】

我很赞同这段话。我觉得所谓真正的“侠”,并不在于用武力,通过消灭某个人或者某个组织,去达到什么目的——无论这种目的被冠以什么样的名头。“侠”,最重要的是一种人格修养。理解“侠义”对于自己内心和行为的约束力,而不是以“侠义”为名,放任自己的行为。

中国传统文化中的侠义其实是一个非常复杂的道德原则。有人说箫中剑空负侠义之名,碌碌无为,但我个人是实在看腻了那些把侠义快餐化、庸俗化的所谓“快意恩仇的武侠”,所以当我意识到箫中剑是如何不断地思考他所信仰的侠义与现实的冲突,并且以强大的自我控制力来约束自己的行为,让自己臣服于一个除了他自己、没有人会相信的道德准则。这种内心的力量,在我看来才是侠之本质。

20楼

於我而言,真正的英雄只有一类:"舍身成仁的无名义士"

不是杀戮不是毁灭,而是牺牲。还有藉著牺牲而施行的拯救。

二哥於我的安慰是,就算在戏内可能是寂寂无闻,
戏外还是有惜他懂他重他爱他的人。

21楼

【所以如果说银锽朱武最后是“真正不为私人感情而左右对于良知、道德、大义的选择,这才叫做“舍己存道”。”的话未免就有些牵强了,非常不中听地说一句,估计银锽朱武到死的时候都还没到这个高度。】

其实我倒是觉得,朱武已经达到了这个高度。

我觉得所谓“无我无私”,在箫中剑那里,重点表现是“无私恨”,也就是说,他虽然极恨冷霜城和六祸,但杀死他们,有违他自己所信的道德原则,所以即使在入魔的时候他可以干脆利落地杀死对方,但在理智能够控制的范围里,他绝对不会因为私恨,违背自己的行为准则。

而在朱武那里,“无我无私”重点表现的是“无私爱”。他爱九祸,毫无疑问。可是当这种爱和他的价值原则相冲突的时候,他该怎么办?

一开始,朱武是压制甚至有扭曲自己的价值观和行为准则,去屈从他的感情(我一直认为,朱武屈从的并不是九祸,而是他对九祸的爱,这两点总是被混淆,这让我很郁闷)。但是后来,他渐渐地回归到自己所相信的价值观上,并且坚持到了最后。

我想,舍己存道并不是什么高深的空话,它的意思只是说,当你的私人感情(爱或者是恨)与你的价值原则相冲突的时候,约束自己的私人感情,无条件地忠诚于你的价值原则,也就是说,信仰高于一切——亲情、爱情、乃至生命。我觉得朱武最后是完全做到了。

22楼

【自始自终,萧中剑是相信着银锽朱武的,所以他给的答案是“做自己”而不是“做正道。” 
纵观所有萧中剑与朱武的戏,我个人认为,其实箫中剑在朱武的转变中所起到的影响其实就是这一点,“做自己。”他给银锽朱武打开了一个出口,但他并没有要求银锽朱武走和自己同样的路,而事实上银锽朱武也走不了与他同样的路,他们所处的立场与所面对的情势都全然不同,各自的体悟自然也绝不相同。】

我很赞同。

箫中剑和朱武都是具有强烈感情的人,他们都是能够强烈地爱和强烈地恨。但是箫中剑在这强烈的感情之上,始终有铁律一般的道德原则来自我约束。无论感情多强烈,绝不能使他的行为退到底线之后。——事实上我觉得,箫中剑曾经遭到的骂声,很大一部分就是源于他的这种原则性。

说起来,我倒是蛮同意很早以前听过某些人说的话:箫中剑从来没有改变过朱武。

确实的,九祸也好伏婴师也好弃天帝也好,全都想扭曲朱武到适合他们要求的某种形态,只有箫中剑,他做的是让朱武回归自己本质——当然他用的方法很残酷,对朱武残酷,对他自己更残酷。

这也许应该算是他对朱闻对他的恩情的回报吧。

23楼

>>我想,舍己存道并不是什么高深的空话,它的意思只是说,当你的私人感情(爱或者是恨)与你的价值原则相冲突的时候,约束自己的私人感情,无条件地忠诚于你的价值原则,也就是说,信仰高于一切——亲情、爱情、乃至生命。我觉得朱武最后是完全做到了。


是做到了,可惜只是"最后"才做到,而且是确定九祸没救之后...

朱武给我的感想是,他做到了大义做到了舍身,
可惜都太迟...迟到没有回转余地。
他最后自尽可说是"不得不为",而不是还有选择余地而作出抉择。

正因为朱武做这些事都是到了完全没第二条路可选才做,
那他的决心,就是蒙上了一层不能驱散的"无奈"。

"无奈"而作的事,不算得上是真的一意随行了,
而是"根本没退路了"。

24楼

说到魔界的问题……这里不是魔界吧而且我也不是魔界饭所以我也不想说太多,我只说一点,无论理由是什么,利用别人对自己的爱来扭曲对方的人格,绝对是卑劣下作的行为,如果还要为这种行为冠以大局啊子民啊开疆扩土的冠冕堂皇的口号,那就更有愧魔的名声了。

25楼

如果朱武当真是如此爱惜自己的子民,不更应该夺取中原为自己的子民寻得一个更合适的居所么?

——绝非如此。这种想法,恰恰是除朱武之外的魔界统治者(尤以九祸这等典型奴才为代表)所相信,并强制灌输给所有子民相信的一点。那就是通过侵略、杀戮、征服和消灭其他种族来换得自己的生存幸福。表面看,似乎是所谓“爱国”,实则是对生命、感情本身最大的蔑视和践踏。在所谓争夺生存地的战争中,被轻蔑的不只是人类的生命,更同样包括我所举的例子中那些魔界小兵们的生命,和心。

而朱武与那些统治者不同,也是最根本不同的一点,就是他超出了这种“爱国”、“为子民征战”的观念之上,他真正地从“生命”的角度去看战争。

朱武是魔界中唯一尊重生命的一个异类。从他还是朱闻的时候和露城士兵们的玩笑,到他恢复之后和老狼戒神老者等真正发自亲情关怀的相处,都可看出他尊重并爱护生命本身的价值、本身的意义;而他对箫中剑、或对九祸和其他亲人的感情,则更将真挚的感情本身置于至高贵的地位。从一开始,他所不能认同的,恰恰就是被魔界及其统治者们奉为金科玉律的“为国”“牺牲”。

箫中剑正是看到了他这种心和他处境之间的矛盾,亦即“身”与“道”之间的矛盾。才会对他那般感同身受知心如一。

26楼

【是做到了,可惜只是"最后"才做到,而且是确定九祸没救之后...】

我觉得正剧里倒不是这样演的,朱武在化身黑羽的时候,已经在做反叛魔界的准备了,只是同时他还想要的是让九祸复活,他还不知道九祸没救了。那如果九祸复活以后,他又该怎么做?会继续按照九祸的要求做魔界的战神吗?

有一段他和老狼的对话其实很能说明朱武此刻的决心。
老狼:你这样做是在背叛弃天帝。如果九祸真的复活,她绝不会放过你。
黑羽:真的变成这样,我也没有办法。
(具体对话内容睡觉君来补充吧~~~~)

其实,在这个时候,朱武并不知道九祸没救了,所以从他的角度来说并非没有第二条路走,他完全有的,这条路就是九祸等人为他安排好的:留在魔界,为魔界效力,以期待弃天救回九祸。如果仅仅为了救活九祸,这是最安全快速的方法。但朱武却选择了非常危险,而且未必能保证效果的“开分身、出魔界”。

他可以选择继续扭曲自己的人格,做弃天的走卒,救九祸,也可以选择背叛弃天,忠于自己的价值观,救九祸。他选择的前者,即使他很清楚这样做的后果是九祸醒来后他们之间的决裂。所以,我认为这不是无路可走的被迫,而是自由意志选择。

27楼

而所谓为国(为魔界)之说,以此观之,则是最荒谬下流的一个笑话。国自何来?国为民之身、民之爱、民之心,丧民之身、灭民之爱、扼民之心而呶呶称为国者,实本不国也!

28楼

说到这个“最后”,我不觉得“最后”悟到了是可耻的事情。难道箫中剑不也是在失去冷醉、被月漩涡误解伤害、失去朱闻以后,才“最后”悟到的吗?

箫中剑和朱武的“最后”的结果区别在于,箫中剑是武者,朱武是王者。武者的徘徊曲折,也许伤到的只是自己,或者身边最最亲近的几个人,但王者的犹豫不决,可能会导致成百上千的人命丧失。在这一点上,你责怪朱武,我是无话说的。

60.10.7.*

29楼

〔其实,在这个时候,朱武并不知道九祸没救了,所以从他的角度来说并非没有第二条路走,他完全有的,这条路就是九祸等人为他安排好的:留在魔界,为魔界效力,以期待弃天救回九祸。如果仅仅为了救活九祸,这是最安全快速的方法。〕

其实朱武那么做了,杀无罪之人,砍第一个神柱,这就是他为爱而选择妥协的证明,即使他明知砍神柱必对神州有影响,也许会祸及无辜人间百姓,他还是那样做了……
至于后来,他开外挂恨长风,布局弄走九祸的身体,是因为在他砍断第一个神柱后九祸却没有任何复活的迹象,于是他开始怀疑弃天帝根本不想复活九祸 ,只想利用九祸来控制他……
他是一个很有智慧的魔啊。。远目。。。
然后,这说明了什么问题……我还在想……等我想到了再说……
哦,我是暴风雪 TAT 又被百度扒了

30楼

有一段他和老狼的对话其实很能说明朱武此刻的决心。 
老狼:你这样做是在背叛弃天帝。如果九祸真的复活,她绝不会放过你。 
黑羽:真的变成这样,我也没有办法。 
(具体对话内容睡觉君来补充吧~~~~)

——当时老狼疑问的是你若杀断风尘等同背叛魔界,九祸活必不愿意;黑羽答的是:这是两回事!用的则是异常肯定、决断的语气。
很显然,救九祸是他的感情,反弃天是他的决心,而他自己已经清醒地认识到,这种感情(无论多么深),再也不能影响他做出自己的决定。
而且更不要忘记,导致决定杀断风尘的原因华颜之死,起因是为黑羽在重伤下拼命对抗断风尘,为了什么?为了救赭杉军!此时的赭杉军已经帮助黑羽带出了九祸身体,已经要与他争夺救命良药雷公胆,为什么黑羽还要冒着自身牺牲的危险救人?为什么黑羽还要救一个被包括九祸在内的魔界深恨的玄宗道士?

答案只有一个,因为他们是战友,杀弃天帝的战友!九祸的存在,无论生死,再不能改变这一事实。

这只是分析黑羽心态的一方面。此外朱武事先带出元神、藏匿宝典、联合老狼种种布局,所说明的正是他为除弃天帝的谋略用心。与九祸更无一分一毫干系了。

31楼

他开外挂恨长风,布局弄走九祸的身体,是因为在他砍断第一个神柱后九祸却没有任何复活的迹象,于是他开始怀疑弃天帝根本不想复活九祸 ,只想利用九祸来控制他…… 

——错了。请不要忘记当时他回魔界质问弃天帝石像,清清楚楚提到了为何断神柱会造成大地震的原因。再对照之后弃天帝降世,他不止一次当面对之说出:人间不能灭亡!这类的话,前后相映,朱武实在是意识到了弃天帝灭世的后果而反抗,绝不是为九祸不能复活。
若只是为九祸不活,他只需欺骗正道为他攻入魔界,再反手杀死赭杉军取得雷公胆救人,以他的聪明狡猾,有何困难?
但请见我上面所引用剧情,朱武没有这样做,他所做的,每一步都是为反抗弃天帝的努力。救九祸是与之并行的两件事。剧中已经看到,九祸死,他丝毫没有消沉丧志,而是冷静理智地在她墓前就开始讨论战局;反之可见,九祸活,他也只会与她决裂,再去做他自己的选择,走他自己的路,并最终,还是可以仰天无愧地在涅磐剑下说出我走了自己的路这句遗言。
箫中剑必然有知,更有何憾!

60.10.7.*

32楼

哦哦,是了,我想起来了,是砍完后问的 OVO 呃 无视我那一段吧……时常会记忆混乱的某雪自P飞走。

嗯。朱武绝对不是为了九祸才反抗弃天帝的,这是一定的。

不过他抢雷公胆是真,在苍与老婆之间,他选择了老婆……

然后这证明了什么……我还是没想到……我还要继续想…… OVO 
自P飞走

218.9.98.*

33楼

不过他抢雷公胆是真,在苍与老婆之间,他选择了老婆…… 

——也不尽然,当时他认为还可以有别的方法救苍。记得吗?他曾向赭道长解释他一定要雷公胆,但他“愿意用性命来弥补”。弥补什么?显然是为了救苍为了进一步除掉弃天帝出力。这决不能证明他选择九祸放弃苍,相反,恰恰证明,即使救活九祸,他也决不会选择和她一路了。
很多问题,罗陵的台词就是最好的答案。她的伏笔之细之深令人叹为观止呢!

34楼

关于舍己存道,或许各人会有不同的解释。但是就我认为,在箫中剑铸造出涅磐时,他的心中已经无“我”。而如果我没记错,银锽朱武临死时的最后一句话是“我终于可以走自己想走的路。”也就是说银锽朱武此时的道,仍然停留在“我”上面,所以我说他没到箫中剑的高度。
不过,并不是一定非要到那个高度才称得上英雄豪杰就是了,呵呵。

60.10.7.*

35楼

回复33楼。
那么多人费那么大的劲也只想出用雷公胆救苍的办法而已,我并不觉得朱武有其他办法,他说以性命为报,我的理解是,只要将雷公胆给他,让他救老婆,他愿意用自己的性命,做任何事……说白了是交易……为了救九祸,他不惜牺牲自己的性命……可以理解为,如果苍死了,九祸活了,人类要他的命,他也会给?望天……
不过有一点是对的,就是九祸真的复活后,朱武不会为九祸与中原为敌……
罗陵之伏笔细腻之处的确令人惊叹,但这一段,我还没发现什么让我有更好的合理解释的台词,只这一句愿意以性命来弥补,我认为除了我以上的看法,看不出其他的,更看不出来他有其他办法救苍……

36楼

朱武这个人的确是“多情”,这个“情”包括爱情,亲情,友情,所以也让他显得比别的魔更有人情味。但如果说他反抗弃天帝是因为尊重“生命”我倒觉得不尽然。
如果我没有搞错,多年的道魔大战应该是他领导的魔界大军吧?要是朱武真的如此尊重“生命”的魔(囧),为何又会有当年那一场大战?
就我看来,朱武后来其实只是厌倦了,厌倦了战场厮杀,厌倦了做王的责任,厌倦了自身的各种束缚,再加上九祸的婚事给了他沉重的打击,所以他才像一个叛逆的孩子想要逃脱严厉的父亲般离家出走了。
至于后来他帮助中原正道对抗弃天帝原因应该有很多,比如九祸的死,比如对弃天帝的理念的不认同,但是要说他是因为尊重“生命”而反背魔界,总觉得很别扭。

37楼

但请见我上面所引用剧情,朱武没有这样做,他所做的,每一步都是为反抗弃天帝的努力。救九祸是与之并行的两件事。剧中已经看到,九祸死,他丝毫没有消沉丧志,而是冷静理智地在她墓前就开始讨论战局;反之可见,九祸活,他也只会与她决裂,再去做他自己的选择,走他自己的路,并最终,还是可以仰天无愧地在涅磐剑下说出我走了自己的路这句遗言。 
箫中剑必然有知,更有何憾! 

箫中剑在临死的刹那已经无憾了,无论朱武之后会做出何种选择,他已经做到了自己想做的与该做的。

38楼

同意这个说法!那个时候朱武的意思应该是 如果苍死了他会顶替苍除去弃天帝,甚至不惜自身性命。
202.86.177.*

39楼

始终这里是箫饭的地方, 是箫娘的地方。
非要爱二哥的人也同时爱朱武吗?
不是这回事吧?

如果是理智地说自己感受就算了,
并不是一定要驳斥对方接受自己一套见解,
每人见解不一定尽相同, 不是吗?

其实已经不想谈论朱武了...
我不是朱饭也不是魔界饭, 没爱就是没爱啊...

40楼

看楼上,哦哦,是新的箫娘吗?? 激动,大力拥抱一下~~~

其实大家只是在互相交流心得啦,麦紧张,放轻松 ^O^ 以后要常来坐哦~~

同时也欢迎加入我们的讨论,喜欢不喜欢都说一下自己的看法,这样才热闹哦~~~ 

 》《

202.96.189.*

41楼

中国传统文化中的侠义其实是一个非常复杂的道德原则。有人说箫中剑空负侠义之名,碌碌无为,但我个人是实在看腻了那些把侠义快餐化、庸俗化的所谓“快意恩仇的武侠”,所以当我意识到箫中剑是如何不断地思考他所信仰的侠义与现实的冲突,并且以强大的自我控制力来约束自己的行为,让自己臣服于一个除了他自己、没有人会相信的道德准则。这种内心的力量,在我看来才是侠之本质。 
 
 
非常赞同这段话,强大的力量,无论是好人坏人中立者旁观者都可以拥有,但唯有能用道德与正义,慈悲与仁爱来约束自己的力量的人,才可以称之为“侠”。而如果能做到二哥这样“无我无私”又是更高的境界了。

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