唯物主义最恐怖的推论!!!!真的很恐怖!最近才想到!

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唯物主义最恐怖的推论!!!!真的很恐怖!最近才想到!

1楼

    
<p>唯物主义与唯心主义的最主要区别在于物质第一性还是意识第一性。
  物质决定意识——唯物主义。
  
     </p>
<p>   现在我们开始推论:</p>
<p> ====================漂亮的分割线======================</p>
<p>前提:</p>
<p>     1  所有的科学技术均是利用自然规律,通过改变某个条件或者值从而达到预计的目的,或者通过不同的物理规律之间的互相输入输出来达到目的。</p>
<p>        例证: 汽车:使用化学能(汽油)转化为热能(气缸燃烧)转化为机械能(发动机)从而推动轮胎,使用摩擦力(轮胎和地面)产生汽车行使动力.</p>
<p>    2  所有科学技术不能改变自然界物质运行规律。</p>
<p>        例证:上个例子中的所有规律应用都是符合物质运行规律的。包括核聚变,裂变都符合物质运行规律。</p>
<p>事实:</p>
<p>    1  人是由物质组成的。</p>
<p>    2  每个组成人的物质,其运行规律都是自然存在的。</p>
<p>条件:</p>
<p>    如果世界是唯物的,物质决定意识。</p>
<p> </p>
<p>恐怖的推论:</p>
<p>=================精彩即将呈现=====================</p>
<p>一根羽毛在空中飘荡的路径看似是无规律的,但当所有条件一旦确定,其轨道必然是固定的。明白这个意思吗?</p>
<p>假设有2个完全一样的环境,2个完全一样的羽毛,在同样的位置飘落,羽毛的下落轨迹必然相同。当然我们无法做到完全一样的环境,羽毛,位置,也不用管这个系统</p>
<p>是不是混沌的(混沌不混沌只是关系过于复杂而无法计算,并不代表违反规律,在混沌系统中,所有的物质的运行方式都是偶然的必然!),但不妨碍这个假设</p>
<p>为什么呢?因为这是科学的基础,所有条件相同,结果相同。</p>
<p>物质世界,任何一个时间点,所有的条件都已经是定值了(不管是什么值,但是值是固定的,不以人的意志为转移的),那么由物质组成的人的行为,想法是不是也应该</p>
<p>是唯一的?</p>
<p>结论:偶然的必然! </p>
<p>      如果世界是唯物的,某一个时间点,你以为是你想到的这个想法,你想做的这个行为;其实是这个时间点上,你必然会想到这个想法,必然会做这个行为。</p>
<p>      这个宇宙类似一本只读的书,从诞生的那天开始,就必然在XXXX年,形成地球,必然在2008年6月18日,我会写这么一篇文章,必然会把文章在baidu三体吧发布。</p>
<p>      你所有的想法看似偶然,实际是必然的!那么我们的人生又有何意义呢?</p>
<p> </p>


2楼

防止抽楼,同时重拍格式:

    唯物主义与唯心主义的最主要区别在于物质第一性还是意识第一性。
 物质决定意识——唯物主义。
 
      现在我们开始推论:
 ====================漂亮的分割线======================
前提:
     1  所有的科学技术均是利用自然规律,通过改变某个条件或者值从而达到预计的目的,或者通过不同的物理规律之间的互相输入输出来达到目的。
        例证: 汽车:使用化学能(汽油)转化为热能(气缸燃烧)转化为机械能(发动机)从而推动轮胎,使用摩擦力(轮胎和地面)产生汽车行使动力.
    2  所有科学技术不能改变自然界物质运行规律。
        例证:上个例子中的所有规律应用都是符合物质运行规律的。包括核聚变,裂变都符合物质运行规律。
事实:
    1  人是由物质组成的。
    2  每个组成人的物质,其运行规律都是自然存在的。
条件:
    如果世界是唯物的,物质决定意识。
 
恐怖的推论:
=================精彩即将呈现=====================
  一根羽毛在空中飘荡的路径看似是无规律的,但当所有条件一旦确定,其轨道必然是固定的。明白这个意思吗?
  假设有2个完全一样的环境,2个完全一样的羽毛,在同样的位置飘落,羽毛的下落轨迹必然相同。当然我们无法做到完全一样的环境,羽毛,位置,也不用管这个系统
是不是混沌的(混沌不混沌只是关系过于复杂而无法计算,并不代表违反规律,在混沌系统中,所有的物质的运行方式都是偶然的必然!),但不妨碍这个假设
  为什么呢?因为这是科学的基础,所有条件相同,结果相同。
物质世界,任何一个时间点,所有的条件都已经是定值了(不管是什么值,但是值是固定的,不以人的意志为转移的),那么由物质组成的人的行为,想法是不是也应该
是唯一的?
结论:偶然的必然! 
      如果世界是唯物的,某一个时间点,你以为是你想到的这个想法,你想做的这个行为;其实是这个时间点上,你必然会想到这个想法,必然会做这个行为。
      这个宇宙类似一本只读的书,从诞生的那天开始,就必然在XXXX年,形成地球,必然在2008年6月18日,我会写这么一篇文章,必然会把文章在baidu三体吧发布。
      你所有的想法看似偶然,实际是必然的!那么我们的人生又有何意义呢?
 

3楼

没有任何问题的推论

也让我很颓废

真的希望有破壁人能来破解我的推论!!!!

4楼

也许我们不可以预知未来
但是我们知道了我们的未来已经注定
不管你怎么想,怎么做
这些都是偶然的必然!
人生的意义又何在?

5楼

你那不是唯物主义,是机械决定论。
202.107.200.*

6楼

未来确定但不可知 我的观点 不要拿混沌法则来说事,我们计算能力不足不代表混沌就是绝对的随机。

7楼

回复6楼

混沌不是绝对随机
混沌只是由于我们无法采集足够的条件,或者无法作出足够大量的计算
无法解
但是当文明可以计算的足够复杂,可以获得足够的条件,那么混沌的随机
其实也是偶然的必然
仍然回到我2楼的说法。

8楼

回复5楼

你别管我是什么主义

你如何否定我的推论!

202.107.200.*

9楼

我是6L LZ我帮你说话呢。。。你没看清楚我的帖子吧。。。
125.94.192.*

10楼

答案很简单,哲学只能是对现有自然科学发现的总结,而不是指导
60.30.68.*

11楼

10楼一语中的。佩服。

12楼

回6楼:

哎,偶是希望有人能破了我的推论

13楼

回10,11楼
没看明白你在说什么!

如果未来确定而不可知
我们活着还有意义吗?
文明岂不是是个笑话?

14楼

支持下楼主
按这个说法继续推论,如果我们从一个奇点为起始来模拟整个宇宙,从大爆炸产生到消亡,如果有足够强大的计算能力,那么就可以预知一切...(从一篇科幻小说上看到的,《科幻世界》以前登过)

15楼

很早很早我就有这样的想法了。但是后来想想是错误的,因为一切一切的关键都可以集中在量子出现的混沌或者随机上,爱因斯坦相信它是混沌的,还说了这么一句话:上帝是掷骰子决定世界的吗?但其最终也没有证明,也许后来有人能够证明,但就现在来说量子的状态到底是随机还是混沌那是科学家也还没能够完全搞清楚的事情,等你证明了量子的状态时混沌而不是随机再让人来破解你的推理吧!!!
结论:楼主说的情况只能说是有可能,也有可能是上帝真的是靠掷骰子决定世界的呢?都是一半一半的比例 楼主也不要太悲观啊!!!

16楼

14楼的想法我也想过,假如量子的状态真的是随机的,那么就一般都会想到14楼那样的结论,但是后来看了一篇科幻小说(忘了是谁写的了,好像是大刘?),里面讲的也是假如出现楼主出现的那种情况,强大的计算能力的计算机或者人类也根本不可能计算出来的,因为人或者能够计算的物质,比如计算机也只是宇宙的一部分,如果其不断计算,那么肯定会调用自己本身存在的所有数据,陷入死循环之中。所以假如真的有这种东西存在的话,那也就只能计算出在宇宙出现这种物质之前所有的情况了。而一出现这种物质,就会陷入循环。所以不论量子的出现是混沌的还是随机的,未来都是不可知的!!!

17楼

我从未说,未来可以计算

其次,我个人理解量子学本身建立在随机基础上的,只是抽象的将随机事件作为一种常态来研究微观世界。

但是从宏观世界存在规律性来看,量子学的随机性根本站不住脚,如果组成成分每个都是随机的,那么宏观必然表现为随机的,而不是有规律的。

比方说,量子学的塌缩,其实个人觉得这个是对量子学说的误解,量子学把微观物质的随机性作为整体研究,解决了半衰期的问题,那是由于人类目前的观察手段,测量方法无法对近光速运动的物质进行有效的测量和观察。而当把这些随机性封装成整体,相当于黑盒研究,就可以研究很多东东了。

个人觉得量子学只是科学发展的一个过渡学科,是种研究的手段,而不是本质。

想象一下,假如有个慢速的人,他的1微秒相当于地球的100亿年。那么从他的眼中看来,地球围绕太阳运行的轨迹也是随机的。

如果这么理解,那么各种量子学说中的诡异问题就可以解了,比如薛定谔的猫,混沌的就是没有即死又活状态了,因为任意时刻,它的死活都是固定的。

211.139.147.*

18楼

量子力学表明我们这个是界是随机的.所以未来是无数次随机决定的.

19楼

不管是唯物主义还是唯心主义,只要用决定论的态度看,未来都是确定的。楼主偏偏用了一个耸人听闻的标题,害我不得不从水里出来冒个泡。

另外,决定论下的世界,也不是那么恐怖的:(
决定论不等于未来可知。“未来可知”才是真正恐怖的。不过我也想过了
,“未来可知”是根本不可能的事情,因为与自由意志矛盾。比如:你通过某种手段预测出你今天晚上会吃排骨,那么,你现在作出一个决定:为打破这个预测,我决定晚上不吃排骨。这样不就推翻了预测的结果了吗?
对未来的预测,必定是不精确的,要达到精确预测,只有站到宇宙之外,
在不干扰宇宙运行的情况下,观察这个宇宙。这是不可能的事情。
哈哈,所以,我们还是去好好享受生活吧。“人总是要死的”这句话成立,但没人会因此而自杀。

20楼

随机的话,怎么解释宏观的规律?

如果所有微观均是随机的,那么宏观如何有规律

而这个规律却非随机的。

21楼

宏观世界的规律,其实是一种压倒性的最大可能性。就如“崂山道士”穿墙来说,经典力学认为是不可能的事情,但在量子力学里,这种事情发生的概率虽然极小,但还没有小到0。建议楼主看一下热力学,看看如何从大量微观粒子的无规则运动推导出来的热力学第二定律。
211.139.147.*

22楼

宏观可以让微观的量子态塌缩.之后的量子态是一个概率事件.
211.139.147.*

23楼

唉我用手机发太慢了.

24楼

否,混沌是由于体系复杂造成的条件敏感,你永远无法在完全意义上地重复羽毛下落的试验,即使你一个原子一个原子地复制,到这个尺度上也会受到测不准的影响。

“2个完全一样的羽毛,在同样的位置飘落,羽毛的下落轨迹必然相同”
的前提不存在,结果也就不存在,由于量子的跳变,两个完全一样的羽毛是不存在的。

正是由于条件敏感性,才使历史有其复杂性和人自身干涉的可行性。

25楼

“随机的话,怎么解释宏观的规律? 

如果所有微观均是随机的,那么宏观如何有规律 

而这个规律却非随机的。”

你扔一次筛子,得到的结果是随机的,但如果扔一亿次筛子,123456分别出现的频率却相当精确地接近1/6 。
宏观的必然,是统计学的近似必然,我们看到的可能性相对大的一种情况而已。

26楼

如果你有足够精度的观测,那看起来很坚固结实的铁板,在微观上却是处于无数自由电子,铁原子复杂而混乱的热运动中,但它们合在一起,却是十分实在而坚固的金属。

一个比喻是,冲锋时候的士兵,他们每个人的动作,体形等都有所不同,但综合的结果却是排山倒海的攻势。

116.226.90.*

27楼

楼主危言耸听了....什么恐怖,你在怕什么?

未来即便确定,但却无法预知,既然不可知,就有继续下去的动力.

这不需要破壁者,你有什么好怕的.
一个盒子里摆了个苹果,你只要不知道,就有打开看一看的好奇冲动,虽然这苹果早已经摆进去了.

这就好比看书看电影,只要没剧透,比如大刘都已经把书写完了,一切都已经结局,难道你就不去看这个书了?你还不是看的津津有味....有些人即便剧透了,还会再看第二遍第三遍,未来哪怕确定了,你知道确定了啥么?就因为这个而去担心人生的意义....未免太...

116.226.90.*

28楼

另外举个例子
宇宙里所有的知识,编码成一串数字字符串.形成一个无理数.然后找根棍子,在棍子上把这个无理数所在的位置一刻,这根棍子就包含了宇宙所有的知识了。

理论上是这样,但这和"人生的意义"无关...

29楼

…………你以前从来没有听说过“机械决定论”?很荣幸,爱因斯坦跟你一个调调。
211.140.12.*

30楼

不要扯谈什么人生价值文明的意义,世界不是为了我们所谓的的意义而存在. 

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